讲课录音整理100-063AB面

圣乌玛帕提斯瓦米系列讲课录音整理100-063AB面

100——063A面

嗯嗯！灵魂不能破碎——没有武器可以破碎一个灵魂；奎师那也是一个灵魂——祂是最伟大的灵魂——祂是一个灵魂，不能破碎奎师那。奎师那有祂的能量，在奎师那的能量——有这么多，奎师那说所有一切从祂——怎么说？发出？可是奎师那还是完整的；嗯嗯！奎师那还是完整的，我们也是完整的；可是我们是碎片的——我们是这个内在的能量的碎片部分；我是完整的灵魂，可是我不能说“我是一切——我包括一切”；奎师那包括一切，是因为一切是奎师那的财产。所以我们是奎师那的——可以说是——碎片部分，不应该认为奎师那破碎——被破碎——这个不可能！啊，这么多完整的灵魂，可以从奎师那发出，奎师那还是完整的、奎师那还是个体奎师那；我们也是永恒的个体灵魂，不能说我们什么时候从奎师那发出，是因为我们也是永恒的，跟奎师那一样。嗯嗯！所以有的人认为“如果我们是从奎师那发出了，什么时候？”是这样：象太阳和太阳光，嗯嗯！啊，太阳和太阳光一样老，太阳可以追溯到什么时候，太阳光也可以追溯到什么时候；嗯嗯，可是太阳是太阳光的根源，太阳光从太阳发出——散发出来。啊哈！是这样：奎师那是永恒的——没有开始的时候、没有从无到有的时刻；灵性世界一样，是因为有奎师那、有奎师那住的地方。奎师那不离开温达文，所以温达文也是永恒的——没有从无到有的时刻；在温达文有树、有奉献者们、有草、有牛、有猴子、有奎师那的牧牛童、有牧牛姑娘，啊，都是永恒的。所以我们也是奎师那的一个能量，我们也是永恒的；现在的情况是永恒的——我们永恒地住在一个地方、做一点事、有感官、看见听见；现在我们都在一起——在一个地方做一件事——永恒是这样，可能我们不在一起，可是我们每一个人永恒地在一个地方在做一些事；没有开始的时刻——奎师那是这样、我们也是这样——没有从无到有的时刻，啊，都是永恒的！这个物质世界，那个世界是暂时的，可是这个物质的能量是永恒的；创造毁灭、创造毁灭、创造毁灭，这是永恒的——没有开始的时刻。在这个物质世界，我们认为每一件事有一个开始的时刻——是因为我们住在物质世界，可是不是这样！灵性世界没有创造毁灭，是因为没有愚昧形态、没有激情形态，所以没有创造没有毁灭，只有纯粹的善良形态——善良形态是维持、只有维持，啊，永恒地维持！所以我们是奎师那的永恒的…，啊，奎师那说sanatana ， sanatana是“永恒”的意思，jiva-bhutah sanatanah， sanatanah——永恒的。可是现在，在这个物质世界我们应该斗争，所以我们在痛苦！在卡利年代，我们应该很努力斗争，为了生活一段时间，啊，没有一百年；我们应该这么这么努力，在卡利年代；也人应该努力工作为了一个很短的生命、的生活，所以我们都在努力工作、努力斗争——用我们的感官、用我们的心意；有时候用它们、有时候它们是我们的敌人！啊，可是我们不需要这个，我们不需要这个物质世界、我们不是这个物质世界的一部分。这是达尔文的理论——达尔文的理论、物质主义的理论——是我们被这个物质自然创造，啊，奎师那不说！第十四章第4节 “琨缇之子啊，你要明白，各种各类的生物在这个物质自然中诞生始能生存，而我则是播下种子的父亲。”啊，奎师那是播下种子的父亲！一个女人不能自己创造一个孩子，她应该跟男人有关系；可能一个姑娘可以说她是处女，可是如果我们看见她的肚子一天比一天大，啊，我们知道她跟男人有关系。嗯嗯，这是因为男人供给灵魂、女人供给躯体；如果灵魂不在，不能创造一个躯体；这个物质的躯体没有生命，灵魂有生命！这个物质的躯体是一个物质的东西，跟这个垫子一样。物质的躯体有什么？有水、有盐、有铁、有铜、有钙，有什么、有什么别的？（插话：卡路里、蛋白质、维生素。）啊，哈哈哈哈！啊哈，这个没有生命，灵魂有生命。啊，奎师那说“太阳唯一照亮全宇宙，同样灵魂照亮全身体”。你读“巴茹阿特之子啊，正如太阳独自照亮整个宇宙，躯体里那唯一的生物也以知觉照亮整个躯体”。嗯嗯！按照《韦达经典》，这个全宇宙只有一个太阳；科学家说“每一个行星是一个太阳”，奎师那说“每个行星是一个月亮”；奎师那说“在所有的行星中我是月亮”。嗯，《韦达经典》说这个，可能科学家说不是这样；可是他们应该先去看行星、他们可以去看，现在他们推测。在这个物质世界所有的堕落的灵魂有四个缺点：1）他的感官不是完美的。比如说我们看见太阳，好象太阳是那样大；可是我们都知道太阳比地球大多了；可是我们的眼睛看在太阳，好象太阳是那样大；所以我们的感官有缺点、不是完美的。2）啊，一定我们犯错误。3）啊，一定我们处于幻象中。4）啊，一定我们欺骗。嗯嗯！奎师那没有这四个缺点！也奎师那说这个——第十五章第11节——我们刚刚翻译了：“努力不懈的超然主义者处于自觉之中，能了然一切；但那些心意尚未发达，尚未处在自觉之境中的人，虽或努力，仍于明白发生的一切”。啊哈，“没有得到这个觉悟的人，他们看不见真实的情况”奎师那说“他可以努力尝试，可是他不能看见这个世界是什么样子”。应该听奎师那，是因为奎师那什么都看见！可是如果你没有灵性知识，你不能看见这个世界是什么，不管你怎么努力尝试看见。所以跟太阳一样，这个灵魂照亮全躯体；这个灵魂的光是什么？是生命——生命是知觉！我的躯体有生命是因为有灵魂；如果灵魂离开躯体——这个躯体没有生命了——变成一个尸体。不管是人、狗、猫、树、虫子、蚊子——不管什么种类生物，在到了一个阶段——这个阶段我们说“死”——这个灵魂应该离开这个躯体，这个躯体变成一个尸体。有时候在西方我们谈这个，基督徒说“不！这是你们的印度教。”差不多——不是印度教——所有的人应该死；哼哼哼，不是印度教人死，基督教人不死。可是科学——我们都应该死——每一个生物应该死，“死”意谓着灵魂离开躯体；不管是树，比如说基督徒他们说“只有人有灵魂”，可是你可以看见这个原则——不是只有人死，狗、树…。生命和躯体是不一样，在躯体中有一个有生命的东西；这个有生命的东西离开躯体，这个躯体变成一个尸体；这个有生命的东西——这是灵魂！（梵文——《博伽梵歌》2-20）你知道这个地方？“灵魂不出生不死…….”，（奉献者读译文：任何时候灵魂都无生死。他既不是以前形成，也不是现在形成，更不是将来形成。他太始无生，永恒常在，不会因为躯体的被杀而被杀。）嗯嗯，这个灵魂是永恒的，我们可以看见灵魂是永恒的。啊，我们可以看见：以前我是一个小婴儿，啊，象我也是小婴儿——很可爱，啊哈，哈哈哈哈哈哈哈！啊，所有的人来亲亲我；啊，现在我是一个老头，这个婴儿的躯体怎么样？找不到——找不到这个躯体——我的小孩儿的躯体找不到。有一个歌曲——美国的歌曲，人说——这个小孩——它唱一个小孩“这个小男孩找不到、找不到，这个男孩是我的以前世的小男孩，现在我找不到”。所以我的小孩的躯体我也怎么找不到？以后我是一个小伙子，找不到这个躯体，可是我还活着；嗯嗯，我还活着，我记得我的婴儿的躯体、我的小孩的躯体。所以我的躯体总在改变，可是也有一个不能改变的东西——我可以记得所有的那些躯体——这是灵魂，这是灵魂！如果我们可以看见——在第十三章——奎师那说“如果你可以…”，奎师那说这个——“这个物质的躯体是活动场，活动场的里面有场的知悉者，嗯，这是灵魂”。我知悉我的活动场，你知悉你的活动场；可是你不能知悉我的活动场，我也不能知悉你的；所以有另外一个知悉者——是超灵——祂知悉所有的活动场。如果你——奎师那说“如果你可以…”，我们学习了这个“如果你可以理解活动场、场的知悉者、超灵，你有完全的知识，你看见这个物质世界是什么。”你知道这个地方吗？——我们学习了这个——好象。“能在一切躯体中见到陪伴个体灵魂的超灵，了解躯体能毁灭而内在的灵魂和超灵都不毁灭，这样的人可谓有真知卓见”。嗯嗯！在这个物质世界只有这个，只有这个：活动场、场的知悉者、超灵！只有这个，没有别的！第十三——我们学习了——第十三章第24，你读第十三章第24节：“这一哲学涉及物质自然、生物、自然形态的相互作用，理解它，肯定能获得解脱。不管现在的处境怎样，他都不会在此再次投生。”另一个版本“谁理解这门关于生物、物质自然和自然属性相互作用的哲学，谁就肯定获得解脱，无论他现在的地位如何，他都不会在此再次投生”。以后第27节：“巴茹阿特族中的魁首啊！应该知道，你看到的一切动与不动的存在，都只是活动场与场所知悉者的组合”。嗯嗯！嗯嗯！啊，是这样，奎师那在描述我们的情况——这是灵魂的科学。帕布帕说“在这个世界有这么多大学，可是在什么大学能学习这个科学——灵魂的科学”。嗯！啊，奎师那说——我们刚刚读了——“如果你没有灵性的知识，你看不见这个世界是什么样子，不管你怎么努力尝试，你看不见”，包括达尔文！

这个物质世界有两种能量，OK，有普茹萨、有帕奎缇——第十三章；普茹萨——普茹萨是阳性的、享受者、控制者——这是奎师那；有帕奎缇——帕奎缇是能量——阴性的、被享受、被控制。这个物质的能量是帕奎缇，可是、比如说我可以享受这个垫子，这个垫子不能享受我；我可以操纵这个垫子，这个垫子不能操纵我。OK，可是我也是帕奎缇，区别是我有知觉；所以我是帕茹阿帕奎缇——高级帕奎提——我有知觉，这个是阿帕茹阿帕奎缇——低级帕奎缇——没有知觉。在这个物质世界，我认为我是普茹萨——享受者、控制者；啊，我们都认为这个：我认为我是享受者、每根草也认为它是享受者、啊，每个小虫子也认为牠是享受者。可是我不是享受者，我是帕奎缇——我也是被享受的能量。这个（低级）帕奎缇和我区别是知觉——我有知觉。啊，也可以说、再说我们看见低级帕奎缇——这个能量——不能自己操纵，一个有知觉的人应该——有知觉的生物应该操纵它。所以为什么我看、我看有——我看刮风，刮风是空气——空气是低级帕奎缇——不能自己操纵，应该有有知觉的生物在操纵这个——可能我看不见他；可是我知道帕奎缇不能自己移动，应该有一个有知觉的生物操纵这个帕奎缇。嗯，所以有普茹萨——这是奎师那——享受者，有高级帕奎缇、有低级帕奎缇；这个物质世界没有别的，没有别的！奎师那说“如果我们可以理解这个，我们可以容易得到解脱”。我们刚刚读了“得到解脱”！

（100——063A面完）

100——063B面

所以很容易 ！有三个元素：有超灵、有灵魂——灵魂是高级帕奎缇，有物质的能量。这个躯体是物质的能量，灵魂是一个灵性的能量。奎师那说“我是播下种子的父亲”。这个物质自然不能创造一个生物，比如说一个女的——一个女的不能创造一个孩子；它不能创造一个生物，应该有这个灵魂——这个灵魂来自奎师那；奎师那把一个灵魂放在物质自然的子宫——物质自然也是一个人——玛亚戴薇，嗯嗯！玛亚戴薇不能创造生物！达尔文和他的门徒们，他的使徒传系，他们都认为，这个物质自然创造生物；他们不知道有这两个能量，他们不知道这个。非人格主义者——佛教徒、道教徒——他们不能区别个体灵魂和超灵，他们认为“如果我们得到解脱，我们知道：噢，我是这个超灵、你和我是一个”。所以奎师那说“有三个”。也阿尔诸纳——在《巴嘎瓦谭·歌伊塔》——阿尔诸纳他得到了完美的知识，他是完美的门徒，他说“奎师那，您让我做什么我就做什么”。第十八章第37节，啊，73节：“阿尔诸纳说：我亲爱的奎师那——永不犯错的人啊！我现在我的幻觉已去，由于您的仁慈，我恢复了记忆，我现在意志坚定，疑虑尽消，愿意按您的训示行动”。嗯嗯！阿尔诸纳说：“奎师那，您让我做什么我做什么，您是主人我是仆人”。阿尔诸纳不说：“啊，奎师那，我现在明白：我是您、您是我”。啊，他不说！也奎师那不说“阿尔诸纳，你还不明白：你是我、我是你。”啊，奎师那不说！阿尔诸纳一辈子是奎师那的仆人、是奎师那的朋友，可是他服务奎师那。是因为阿尔诸纳明白有三个元素：有超灵、个体灵魂和物质的能量，只有这个！这是所有的生物——如果他活着、活着的生物——有两个能量：物质能量创造的躯体和奎师那播下来的灵魂。这个灵魂是永恒的，这是奎师那第一个祂说“没有一个时刻我们不存在”，他是永恒的，物质自然不能创造生命，物质自然创造躯体。这是为什么科学家他们不能创造一个生物，有很长时间他们想做——他们不能！生命来自生命！我们没有看见：物质的东西变成活着的东西；我们——没人看见这个垫子变成一个生物，没有看见这个！他们谈他们的进化论——他们谈他的进化论没有人看见了！谁看见了一个猴子生一个人？他们没有看见、也没有证明，没有证明！比如说达尔文说“以前有爬行动物，爬行动物变成鸟，爬行动物的鳞片变成鸟的羽毛；OK，因为有——怎么说？——有随机变异，啊，随机变异——有时候一个基因改变——不知到为什么；所以一个生物牠生了一个孩子，这个孩子有点儿改变，这个改变的孩子比他的父母更趋于生存。（插话：更适合于生存。）嗯嗯，更适合于生存！啊，所以牠可以多生孩子，以后可能好几百万代之后，还有一个随机变异——一个基因忽然改了，以后牠的麟更象一点羽毛，啊哈！也这个孩子比他的——比以前的更适合于生存，以后终于——好几次变成一只鸟”。问题是这个：所有的中间的阶段——每一个阶段比以前的阶段更适合于生存，为什么没有生存？可是第一个还生存——爬行动物还生存？中间的阶段应该更胜于生存——牠适于生存，牠不生存——牠没有生存！也没有证明，啊科学家找不到牠们的尸体——牠们的遗骸，找不到、找不到！啊哈！OK，按照达尔文都是随机的变异。OK，所以你考虑，有一种——怎么说？——英文？，你知道是什么？（插话：小虾。）虾？住在水里。OK，有一种（虾），在牠的背有一个洞，牠把一粒沙放在这个洞——这个洞里，通过这个一粒沙，牠可以知道：牠高、牠低等。OK，为了这个东西可以进化，有两个元素：有这个行为、以后有这个可以说“机械”——英文？（插话：机构。）“机构”，有一个机构；一个机构是通过这个一粒沙牠可以知道牠的地位，也有牠的行为，牠知道牠应该…；所以这两个在一起也应该随机——偶而进化。嗯嗯！嗯嗯！你看见蜜蜂和花：没有花，蜜蜂不能生活；没有蜜蜂，花不能生活；所以牠们偶尔、随机在一起进化，啊哈！哼哼，是不可思议的！啊哈，不可思议的！我在圣地亚哥的时候，我讲了课，有小孩——小孩子，那些小孩子可能10岁、12岁；所以——他们都是奉献者们的孩子——所以他们问我了，我可以给他们解释一点这个达尔文的理论——他们不知道是什么——我解释一点达尔文的理论，他们都说“是这么笨——没有人可以相信这个！”啊，全世界相信！他们认为“是这么笨，没有人…”，奉献者们的小孩可以看见这是这么笨的事！达尔文说了，他看见一个孔雀毛的时候，他感觉不舒服！是因为按照他的理论，他不能解释“为什么孔雀毛像一个眼睛”，哈哈哈哈！啊，是因为他没有灵性的知识，他看不见这个世界是什么样子，他不知道有低级帕奎提、有高级帕奎提、有超灵，他不知道！有什么问题？想问问题吗？

问：孔雀羽毛像眼睛怎么理解呢？

古茹：啊，达尔文不能理解！啊、这是、这是，OK，奎师那说“这个物质自然按照我的指挥运作”，啊哈，“物质自然是我的能量之一，在我的指挥下运作”。嗯嗯“产生所有动和不动的一切，在物质自然的控制下，这些展示被再三地创造和毁灭”。布茹阿玛——第一个生物——在这个物质宇宙除了奎师那以外的第一个生物，他创造物质世界的各种各样的东西，可是他知道——开始的时候——奎师那让他知道“他应该创造什么”，全是按照奎师那的指挥！啊哈！所有的物质宇宙是差不多一样——不是百分之百一样——是差不多一样。所以布茹阿玛按照奎师那的怎么说？——设计？——按照奎师那的设计创造这个物质世界！这个物质世界有知觉——有意识、有智性，不是偶然的！达尔文认为是偶然的，物质主义者他们认为是物质的元素创造知觉；是知觉创造物质的元素！有这个区别。达尔文认为是物质的化学——它们偶然地创造知觉、意识；可是《韦达经典》说“不是！是知觉创造物质的元素”。这个物质的世界有知觉、有智性，你读《施瑞玛德·巴嘎瓦谭》第三篇，描述奎师那怎么创造这个物质世界；每一步 比如说，怎么说？啊，以太变成声音、以后变成空气、空气变成触觉等等，每一次奎师那应该看——维施努看，力量来自奎师那看——奎师那的看的这个活动。嗯嗯！啊，玛亚戴薇，是因为奎师那——维施努——维施努是奎师那的扩展，祂不真接看玛亚；玛亚是幻象，可是是一个人——一个伟大的奉献者；所以玛亚她在拉克施密的后边，维施努看拉克施密、也在看玛亚；维施努“看”这个活动变成一个人——希瓦，希瓦和玛亚做性行为，以后所有的堕落的生物进入玛亚的子宫；维施努不碰玛亚，所以维施努通过祂的看见的活动，啊，可以让玛亚怀孕。在印度、在希瓦的庙，他们有希瓦·灵嘎——像一个盆、以后有一个东西——这是主希瓦和玛亚的生殖器，啊哈，他们崇拜这个。OK，是因为通过这个我们进入玛亚的子宫，在印度你到处你看见这个——所有的希瓦的庙。以后玛亚可以创造所有的生物的躯体。希瓦是维施努的扩展，可是他碰到玛亚；啊，维施努不看——看不见玛亚，啊，可是希瓦他碰见玛亚——玛亚是他的妻子，他们做孩子们——他应该碰见她的躯体。所以经典说“维施努是牛奶，希瓦是酸牛奶”；是牛奶里加东西变成酸牛奶，啊哈，不能说酸牛奶不是牛奶、不能说酸牛奶是牛奶。嗯嗯！如果你需要用牛奶，不能用酸牛奶。所以希瓦是最高的生物——不能说是维施努的扩展、也不能说不是维施努的扩展；是一个扩展，在灵性世界有萨达希瓦——萨达希瓦是维施努的扩展，在物质世界的希瓦是萨达希瓦的扩展，嗯嗯，可是他碰到玛亚。伟大的希瓦是不可思议的伟大的奉献者！嗯嗯！

问：古茹，刚才您提到“是奎师那创造了物质元素”，可是我还记得经典中提“物质的能量又是永恒的”。我们怎么理解？

古茹：物质的能量是永恒的——玛亚是永恒的！奎师那创造这个玛哈·塔特瓦，可是玛亚这个是永恒的；奎师那创造这个玛哈·塔特瓦——这个能量，以后玛亚用这个能量。嗯嗯！玛亚也是杜尔嘎，帕布帕说“杜尔嘎有这个能力——这种力量，她也可以创造一个宇宙，这么有力量！玛亚是我们的——怎么说？——英文？（插话：监狱长。）监狱长，啊哈，我们认为玛亚比奎师那漂亮，所以我们不能离开这个物质世界，哈哈哈哈！

问：我想问，您刚才讲的，我理解就是说“我们是奎师那的孩子”，对吗？

古茹：啊，我们都是奎师那的孩子们——奎师那是父亲！我们在物质世界的时候，我们也是玛亚的孩子，她给我们（物质的躯体）；可是如果我们回灵性世界去，我们不需要这个物质躯体，那儿我们有个灵性的躯体。嗯嗯！玛亚不能创造生命，可是达尔文的错误是“他认为这个物质自然可以创造生命”，他认为“这个物质自然可以创造知觉”；知觉——有知觉的东西来自奎师那，奎师那是父亲。（插话：刚才说的“我们是玛亚的孩子，也是奎师那的孩子”；那玛亚是物质自然当中的外部的低级能量，我们灵魂是高等能量。这怎么理解？），啊，每一个孩子有一个父亲、有一个母亲。（插话：就是说明他是那个——玛亚的那个物质身体，啊？）啊哈！你去灵性世界没有这个物质的躯体；可是现在，奎师那说“我是父亲、玛亚是母亲”。（插话：指的是这个物质躯体？）嗯嗯，在灵性世界有灵性的身体，不是玛亚做的。（插话：这个物质世界不是永恒的、是暂时的。）每一个世界是暂时的，可是全物质的能量是永恒的！（插话：噢，物质能量是永恒的！）啊哈、啊哈！比如说这个世界被毁灭的时候，以后有新世界；啊哈，这个世界毁灭的时候以后有新世界，在灵性世界没有毁灭创造。（插话：那就是说“这个物质能量也是永恒的”？）啊哈，可是每一个世界——每一个世界是暂时的。嗯嗯！

问：古茹戴，我们真正的自我都是永恒地爱奎师那的，也就是说我们现在的这些个思想——不爱奎师那、爱感官享乐——这些个想法，这些都不是我们真实的自己、是假自我，是吧？

古茹：嗯嗯！这是因为我们有这个精微躯体！（插话：噢！）是因为我们需要这个物质躯体为了忘记奎师那，哈哈！（插话：噢！）啊哈！是因为灵性的躯体可以看见奎师那，所以在这个物质世界玛亚给我们物质躯体为了我们可以忘记奎师那，啊哈，覆盖我们。（插话：噢，是让我们的这些个欲望，比如说我们想吃这些个垃圾、想做不好的事等…..）啊，是因为，OK，这是心意！这是心意！灵魂也有心意，可是灵魂的愿望是服务奎师那！所以，比如说，灵魂可以看见，现在我被这个物质躯体覆盖，我们应该用物质躯体——通过物质躯体的眼睛看见；嗯嗯，也同样地，我被这个物质的心意覆盖，所以我用这个物质的心意——我有物质的愿望、物质的概念。啊哈，如果我回灵性世界去，我离开这个粗的躯体、也离开这个精微的躯体。（插话：这阵儿我们爱奎师那了？）啊哈！（插话：就不再喜欢这些垃圾的事儿了？）啊哈！啊哈！这个垃圾的事，是因为我们有物质的躯体、物质的心意。（插话：那就等于是我们被这个躯体骗了？）啊哈！（插话：那是不是如果我们修习奎师那知觉的话，就应该努力不被骗？）是这样！（插话：应该使劲地控制自己，使自己不被骗…）（梵文——《博伽梵歌原意》7-14）

（100——063B面完）