讲课录音整理100-060AB面

圣乌玛帕提斯瓦米系列讲课录音整理100-060AB面
《博伽梵歌原意》经典版

啊、是因为有这个泡,这个梵光不能进来,所以奎师那放一个太阳在中心,这个太阳光是梵光的反射。所有的非人格主义者他们想看梵光,可太阳光是梵光的反射。嗯嗯!啊,非人格主义者他们想进入奎师那的能量,我们已经进入了奎师那的能量——没有别的;什么都是奎师那的能量,除了奎师那以外。这不是一个很好的目标,已经得到了。不,你是——现在你是一个碎片部分,永恒是这样;可是,是一个新的概念。什么时候有人用一个锤子…?——没有、永恒是这样,永恒已经散发出来、永恒已经散发出来了,象太阳和太阳光。(英文……?)还有吗?(100-060A05:50)

问:古茹戴,奎师那是至尊人格神、是万源之源,也是生物吗?

古茹:啊?奎师那?奎师那也是一个生物。(梵文)“在所有的永恒的灵魂之中有一个主要的灵魂,这个主要的灵魂照顾所有的别的灵魂,这是奎师那”。啊,奎师那也是一个生物、奎师那也是一个灵魂;奎师那不接受一个物质的躯体。(插话:有的扩展祂留下祂的……..),一样、一样、一样!(插话:祂不留下祂的任何……..)一样、一样——奎师那的扩展不接受一个物质的躯体!(插话:这个我知道。)是因为奎师那的扩展跟奎师那一样。我们应该接受一个物质的躯体,是因为我们来这个物质世界为了享受一个幻象;我们应该接受物质的躯体,是因为我们来这个物质世界为了忘记真理;没有物质的躯体我们不能忘记真理,有灵性的躯体——我们看奎师那;所以我们来这个物质的世界为了忘记真理,所以我们应该接受一个物质的躯体。奎师那的扩展,祂们不来这个物质世界为了忘记真理!(插话:我的意思是,奎师那每次回灵性世界的时候,祂自己的灵性身体也回去?),啊,奎师那和祂的灵性躯体不能分开、不能分开!(插话:祂是说我们死了以后有一个尸体,但奎师那走的时候会不会留下自己的身体?)噢噢噢,啊,奎师那走的时候,OK,有的人说“这个物质宇宙是奎师那的尸体”!啊,哈哈哈!啊,是因为说“奎师那离开祂的躯体”,也可以说“这个物质宇宙是奎师那的一个躯体——奎师那离开这个物质的宇宙”。啊,有别的人说“奎师那做了一个假的躯体——为了无神论者可以高兴”。(插话:就像释迦牟尼佛…)啊,OK,是因为奎师那——也说“奎师那是最好的无神论者”,你想变成一个无神论者,奎师那帮助你;啊,奎师那满足你的愿望——你想变成一个无神论者奎师那帮助你变成无神论者,祂让你看祂不存在——祂让你看。所以有的地方说“奎师那给玛亚做了一个假的躯体”,是因为奎师那不离开祂的躯体。我们离开这个躯体,是因为我不是这个躯体;奎师那是祂的躯体,不能分开奎师那和祂的躯体!(梵文)《Bhagavad-gita》第七章第24节“不完全了解我的愚蠢之人,以为我——至尊人格首神奎师那以前是非人格的,现在才接受了这个人格。他们因为知识浅薄,所以不知道我永恒不灭,至高无上的高等本性”。……。所以奎师那说“如果你认为绝对真理没有形体,接受这个奎师那的形体为了来这个物质世界,你是——阿布达哈”,阿布达哈,布达哈:布迪是智性,如果你有智性你是布达哈;释迦牟尼佛祂的梵文的名字是“布达哈”——有智性的人。啊,如果你认为奎师那——以前——绝对真理没有形体,接受这个奎师那的形体为了来这个物质世界,你是“阿布达哈”——你是一个没有智性的人,啊,可以说你是一个笨的。啊哈,所以奎师那来的时候,奎师那说“我的永恒的躯体”。(梵文——《博伽梵歌》4-6)“我不经出生仍然存在,我超然的身体永不朽坏,我是至尊的主人,但是仍以原本的超然的形体于每个年代显现。”奎师那是“阿佳”,“佳”是“出身”,奎师那是“阿佳”——“没有出生”——奎师那的躯体没有出生。雅首达认为奎师那是她的出生的孩子,可是奎师那不出生。所以奎师那的躯体不出生!我们一样(梵文)——灵魂不出生、不死。《Bhagavad-gita》第二章第20节:“任何时候灵魂都无生无死。他既不是以前形成、也不是现在形成、更不是将来形成。他太始无生,永恒常存,不会因为躯体被杀而被杀。”。

(奎师那)来的时候,灵性世界跟祂一起来,所以我们读奎师那的逍遥时光,这是灵性世界。啊,区别是这个:奎师那的小孩的逍遥时光是在这个物质世界,是因为灵性世界没有出生!啊,可是灵性世界跟奎师那一起来,奎师那不离开灵性世界——灵性世界跟奎师那一起来。奎师那以主柴坦尼亚的身份来,温达文以玛亚埔而的身份来:啊哈,温达文的甜蜜的气氛变成玛亚埔尔的仁慈的气氛。嗯嗯!如果在玛亚埔尓你痛,好像……,是因为布茹阿玛——第一个生物他听见了奎师那的笛子,所以已经有奎师那知觉;他听见奎师那的笛子——是这个宇宙开始的时候,已经有奎师那知觉——是因为布茹阿玛他谈灵性世界:(梵文)——啊,“在这个灵性世界,所有的房子是点金石砌成;所有的树是如愿树;苏茹阿比牛可以给无限多牛奶,这个牛奶象甘露;奎师那和牧牛童祂们在照顾母牛”。

问:有人说“精微的灵魂叫鬼……”

古茹:没有精微的灵魂!没有精微的灵魂、粗糙的灵魂,灵魂是灵魂!(插话:精微躯体是鬼,是吗?)如果他不能得到一个新的粗糙的躯体!嗯嗯,这是一个惩罚!这是一个惩罚——变成鬼是一个惩罚,是因为你还有你的物质的愿望,你没有躯体为了满足于你的愿望。

问:假如你要是回到灵性世界,可是你是不是还有你在物质世界的自我意识?

古茹:自我意识(志)是永恒的!啊,生命意谓着自由意志!在灵性世界你还有自由意志,我们在这个物质世界是因为我们用我们的自由意志——用得不好;在灵性世界还有自我,是因为没有这个自由意志没有爱——你不能爱奎师那。如果我爱一个女人,应该是通过她的自由意志、她同意;如果我强迫她,不是爱是强奸。啊,所以自由意志是永恒的!没有自由意志没有生命、没有个体性——如果没有自由意志。啊,帕布帕说:“一个小虫子,如果你想抓住牠,牠跑走,是因为牠有自由意志”。帕布帕说“这个自由意志是上帝创造的最完美的部分”!(插话:应该是“自我意识”吗?)自由意志、自由意志——我们每个生物有自由意志。(插话:我是说“自我意识”。)“自我意识”是另外一件事。(插话:“自我意识”是另外一个概念,我就是说…)自由——有人常常说“我们要自由、我们要自由”,自由——自由意志。(插话:这个物质世界是不是由自由意志导致的?)有自由意志——生命意谓着自由意志!(插话:就是说“自由意识”或者“自由意志”…)意志!意志!你可以选择——自由意志!

问:如果我们回灵性世界了,我们在物质世界的事情是不是都忘了?

古茹:你可以忘、你也可以记得!啊,帕布帕说,比如说,纳茹阿达·牟尼,你读《博伽瓦谭》,纳茹阿达·牟尼有一个灵性躯体,可是他可以记得以前他是一个女仆的儿子、以前他是半神人,所以他还记得他的以前的物质的躯体。所以你可以记得,你可以忘记。(插话:忘掉或记住都是奎师那让你记住你就记住…?)按照你的愿望!这是你的自由意志!你有自由意志——你可以选择“我服务奎师那、我服务玛亚”,永恒地有这个!(插话:灵魂永恒是因为每个灵魂是不一样的。)是个体的。(插话:他们的性质是一样的,但是因为他有自由意志,所以他们是不一样的。如果他们一样……)ON、ON!你有你的自由意志,我有我的。(插话:自由意志它是不一样的,不一样的原因是…….)啊,有的不一样。比如说你,在灵性世界有一头牛,他想通过他的牛的躯体服务奎师那;有一根草、有一只鹦鹉,鹦鹉他想让奎师那笑,是因为他让人笑;以后有牧牛姑娘、有奎师那的母亲,可是他们都想服务奎师那,可是每个灵魂有他自己的服务奎师那的方法。嗯嗯!在灵性世界每个生物认为“我和奎师那的关系是最好的!”。比如说,我是一头牛,我不想变成一个牧牛姑娘,我认为做牛是最好的关系;啊哈啊哈,我是一根草,我认为做一根草是最好的。所以他们都满意,可是他们都想服务奎师那、他们都想让奎师那高兴。有这个!在这个物质世界每一个奉献者他有他自己服务奎师那的方法,可是灵性导师应该帮助他们;灵性导师不帮助他们,他们马上推测。(众笑)啊哈!在巴黎,我开始——我去了巴黎的时候——开始传教,有一个美国学生来,现在他是优嘎施瓦尔,那时候他才十九岁,美国所有学生住在巴黎。所以我告诉他“你应该什么都给奎师那供奉”,以后他看见我们做阿尔提——给奎师那供奉香、火、花。所以在他的家他做一个神坛,他每天做阿尔提——给奎师那供奉香、火。一天他看见一个蜘蛛、一只蜘蛛,他想“应该什么都给奎师那供奉”,所以他给奎师那供奉这个蜘蛛。(众笑)哈哈!OK,应该——灵性导师应该说:“这个我们的不能!”啊,顺便说一句话——关于神坛,现在我要在每一个家有一个漂亮的神坛!一个神坛应该这么漂亮——你开你的神坛、你不想看别的;它这么漂亮——你开你的神坛、你不能看别的!嗯嗯,每一个家应该有这个!你念哈瑞奎师那——你看这个漂亮的神坛——你忘记所有的你的物质的概念,保证、保证!是因为帕布帕他的思想是“到处应该有庙”,帕布帕说“|有庙你不用你自己的神坛”。所以在每个家庭应该有一个神坛——这么漂亮,在中国很容易做漂亮的神坛——到处可以买漂亮的东西,中国人非常喜欢漂亮的东西,这是你们的传统。所以应该做这个,你开你的神坛,你不想看别的、你不能想别的,以后你开始……..。我听说现在在那边——神坛很漂亮!我说的是真的——你开这个漂亮的神坛——不想看别的;如果你还想看别的,是不够漂亮。嗯嗯!嗯嗯!嗯嗯!是因为经典说“你让奎师那戴钻石,不是钻石让奎师那更漂亮、是奎师那让钻石更漂亮”。你看奎师那祂有宝石,不是宝石让奎师那更漂亮、是奎师那让宝石更漂亮!所以我要每一个家神坛这么漂亮——容易做、容易做——以后你看这个,你不想看别的;你离开这个物质世界——你的知觉离开这个物质世界!我们都需要这个甘露,嗯嗯,我们应该喝一点甘露——每天喝一点奎师那知觉的甘露。如果你不知道“够漂亮吗?”,你可以问这个问题“我还想看别的东西?”你的神坛不够漂亮,可是你可以做漂亮的,不想看别的东西;那时候,每天你念——在你的神坛的前面,一天你都高兴、一天都你看见,所以一天都你记得奎师那!还有什么问题吗?你觉得怎么样?(插话:她觉得挺好的!挺好!)哈哈哈!哼哼!你可以来看——她们做一个神坛——应该这么漂亮;如果不够漂亮,你…。你代表我!OK!

问:关于“奎师那知觉是永恒存在的”我不太明白?

古茹:对,在这个物质宇宙开始的时候,奎师那知觉已经存在——奎师那知觉已经存在、灵性世界已经存在。啊哈!哼哼!

(100——060A面完)

100——060B面

问:我一到这儿联谊,在这个场合感觉很困、就想睡觉;我过去学过很多宗教法门,是不是与这个有关?

古茹:噢,你现在、你睡得不好——是这个?(插话:她说她一到这儿就想睡觉,是不是因为其他宗教的原因?)噢噢噢,你来这儿你想睡觉?(插话:她刚新来的。)不!ON、ON、ON!睡觉的问题是什么问题?(插话:不是、不是!另一位:她想知道为什么?)为什么——什么?(插话:他一来这儿就想睡觉,是不是因为他学过的宗教?)啊,OK,难说、难说。奉献者们常常开玩笑——听《施瑞玛德·巴伽瓦谭》睡觉。啊,不要太担心这个!可能是玛亚攻击你、玛亚不要你听。(插话我以前接触的宗教比较多,是不是…;另一位:她以为是以前的宗教对她的影响。)啊,难说、难说、难说!不要干扰这个,不要干扰。在庙有时候我们讲课,你看见在后边有人站起来——是因为他们开始睡觉。所以不要太担心这个!如果你发现你开始睡觉,你可以站起来。在所有的我们的庙,你看见一个人讲课,以后有几个人他们站起来,呵呵,为了不睡觉;奉献者们也常常有这个趋向。啊哈,我记得在新温达文——美国的一个团体,他们买了一个大象——一个小的大象,可是新温达文的冬天非常冷,所以奉献者们带了这个大象到了佛罗里达——佛罗里达是天气非常好,所以他给我们写一封信,玛瓦妮——这个大象的名字叫玛瓦妮,说:“我给玛瓦妮读了《施瑞玛德·巴伽瓦谭》,牠睡着了;所以说我读完了牠醒了、开始吃。所以我知道,在新温达文牠也有牠的地儿,牠是真心的新温达文的奉献者”。呵呵、呵呵!读《施瑞玛德·巴伽瓦谭》牠睡觉、读完了马上开始吃;他说“牠是真心的奉献者、牠是真心的奉献者”。所以奉献者常常开玩笑——这件事,牠有这个趋向。所以不用在干扰。

问:《博伽梵歌原意》第六章第10节要旨第二段末:“不去追求不必要的物质事物,以免使自己受拥有感的束缚”。………

古茹:啊?啊,“所有的人应该不断、总处于他们自己的事情,为了终于得到最高的完美”——是这个地方吗?(插话:不去追求不必要的活动。)啊,不必要的活动…(插话:“人应该非常谨慎地选择有利于自觉的境况,避免不利于自觉的境况”。)“他应该接受有好处的情况,排斥没有好处的情况”。(插话:下一句是“不去追求不必要的物质事物”。)OK,你的问题是…(插话:我们问题是“如果我是为了满足奎师那而去追求很多的物质事物,我是把这些东西都用于服务奎师那的话,就不存在必要还是不必要”是吗?)不,如果是为了服务奎师那、如果你不一定(不确定),你问灵性导师、你可以跟别的奉献者们商量商量。啊哈!(插话:我对这个概念不太清楚——就是说“什么是不必要的事物?有这种不必要的事物吗?”)一个不必要的事物?啊,是“不必要的东西”的意思——不必要的东西。(插话:还有“事情”。)啊,还有“事情”?在他的、他说,ON!OK,“他应该有一个完美的决心,他不应该想得到不必要的物质的东西,是因为那些物质的东西——英文?——物质的东西”(插话:绑缚、捆缚、是受困。)“受困他,是因为让他认为是他自己的东西”。啊,比如说,迈克尔的·杰克逊的照片——一个奉献者不需要这个,可是我们的趋向是想什么都“这个是漂亮、这个是漂亮”。(插话:还有一个地方是“因为直接的奎师那知觉意味着自我否定”,我不太明白这个“自我否定”。)啊,“自我否定”,啊,太像复杂!啊,“自我否定”意谓着——比如说“苦行”那样的事,“不娇惯我的自我”是这个意思。“自我否定”不太好——这个“自我否定”——太像佛教“自我否定”。啊,是因为意谓着是“不娇惯你自己”——是这个意思。以后他说:“那样没有很多机会”。(插话:啊,“这样那还有半点拥有物质之念的机会呢?”)啊哈!(插话:就是说“没有东西是自己的”是吧?)啊哈!(100-060B11:30)(插话:还有一点不太清楚的是:最后一段“他懂得如何摒弃不利于奎师那的知觉的事物,他总是超然的,所以总是远离物质事物,他总是独自一人…….”),啊,OK,“一个有奎师那知觉的人知道,所有是奎师那的财产”——这个地方?(插话:对!最后一段。)最后一段“所以一个有奎师那知觉的人是一个完美的瑜伽师”。OK,问题是?(插话:问题是他说的是“远离物质事物”,那我想我们……..) “远离物质事物”(插话:英文?)啊,噢噢!(插话:是跟物质事物不接触吗?比如说我们在物质世界里,即使我们从事奉献服务,仍要和物质的事物接触。那么怎么能够远离这种物质事物呢?)你什么都用——为了服务奎师那;如果你用一个东西为了服务奎师那,这个东西变成灵性的。(插话:噢!)一个奉献者不住在物质世界里!你应该学习帕布帕的书,以后你应该吸收——应该吸收;不应该囫囵吞枣,啊哈,像一个小孩做他的作业,以后作业完了他关书,以后他看电视——他什么都忘记。我们应该变成“萨斯陀·查克素尔斯”——萨斯陀是“经典”、查查克素尔斯是“眼睛”的意思,啊哈、意谓着“经典变成我们的眼睛”;我们看这个世界不用这个眼睛(肉眼),用这个眼睛(经典)。哼哼!所以我们只看帕布帕的书,不看物质世界!嗯嗯,你看有这个漂亮的小树——很漂亮,可是我们应该知道里面有个灵魂,这个灵魂在被惩罚;也应该知道奎师那说“所有的生物有灵魂、有躯体”;奎师那说“躯体来自物质自然,灵魂来自我;灵魂是灵性的,躯体是物质的”;奎师那说“物质能量是母亲,我是播下种子的父亲”。可以看见这个!不应该看见“噢,是一个漂亮的树”,应该看见“噢,有一个可怜的灵魂在被惩罚——按照他的业报”。以前他是一个人——这棵树以前他是一个人;我们以前是这个(指树)——我们忘记了——我们以前是这个;他以前……,我们应该小心不再一次变成这个!啊哈,啊哈!你看见这个!你看见有太阳——奎师那说“我是太阳光”——在这个宇宙到处有太阳光。不,灵魂一样的——有一个灵魂——到处有灵魂的光。帕布帕说“不可能看不见奎师那”。奎师那说“我是水中的味道”——这个水的味道是奎师那;嗯嗯,现在你饿——奎师那说“我是消化的火”——消化的火是奎师那;嗯嗯,奎师那说“在所有的发光的东西中,这个光的根源是超灵”。你看——有这么多生物,啊,躯体是物质自然创造的,灵魂是永恒的——灵魂来自灵性世界。哼哼,应该看这个!那时候你不看物质世界,你只看经典、只看奎师那。阿尔诸纳问奎师那“您不在我们面前,我怎么能看见您?”啊,奎师那说“我是水的味道、我是太阳光”。现在我们看不见奎师那,可是谁看不见这个光?谁不喝水?谁不听声音?所以帕布帕说“没有办法不看见奎师那!”。嗯,应该是这样,那时候我们不住在物质世界,我们住在经典中,嗯嗯,只看奎师那,这是灵性世界的知觉!(插话:如果这棵小树开了花,我们可不可以帮助牠——比如说把花揪下来一朵供奉奎师那,这是帮助这些小树?)啊,帮助牠!啊哈、啊哈!我们唱颂哈瑞奎师那也有牠的帮助——帮助牠唱颂哈瑞奎师那。(插话:牠也能明白?)嗯嗯!现在科学家也说“植物可以听见”,他们也说“植物可以听见——牠们喜欢音乐”,嗯嗯!有的人他们去——在农村,他们实验——他们做这个——晚上,好像植物喜欢。嗯嗯!自然是你接受一个自然——你可以接受你的自然、你可以不接受;自由意志是你可以接受、你可以不接受,你可以选择。

问:听唱颂奎师那的名字,顶拜、听那音乐有什么好处?

古茹:噢,有好处——听奎师那的名字有好处!啊,比如说一个人睡觉,通过耳朵你可以让他醒;所以我们在睡觉,通过我们的耳朵我们可以醒。唱哈瑞奎师那是最有力量的声音!所有的原子弹,如果在一起、它 “崩”,这个声音不能醒——不能叫醒灵魂——灵魂还睡觉;可是你说“哈瑞奎师那、哈瑞奎师那”可以叫醒灵魂。(插话:我们的磁带有唱曼陀的、有讲课的、有外士纳瓦的歌曲,都能在家里放吗?),可以、可以!可以、可以——只要是奎师那知觉!外士纳瓦的歌曲是伟大的奉献者们——纯粹的奉献者们写了。嗯嗯!

问:奉爱瑜伽和其他的瑜伽最本质的区别是什么?

古茹:啊,OK,《施瑞玛德·巴伽瓦谭》第一篇第4、5章维阿萨戴瓦说——祂怎么写了《施瑞玛德·巴伽瓦谭》。维阿萨戴瓦写了所有的韦达经典——维阿萨,是他写的《奥义书》——有108奥义书——《伊首乌帕尼沙德》;有《普然纳》——那时候有十七个、现在有18个;他写了所有的这个!他不是一个普通的人,维阿萨是奎师那的一个朋友、是奎师那的一个化身——是奎师那的写书的化身。OK,可是说“维阿萨戴瓦还不满意”,噢,这是可以——他写了韦达经典——所有的这个世界的知识在韦达经典里,他还不满意。他的灵性导师——纳茹阿达·牟尼来,纳茹阿达 牟尼说“你不满意是因为你欺骗了我们”!所以我们可以惊奇,是因为冒犯——写的韦达经典是一个冒犯!为什么纳茹阿达牟尼说“韦达经典是欺骗的”?是因为纳茹阿达牟尼说“韦达经典——你没有分开巴克提优嘎——奉爱瑜伽和别的!所以,你没有分开——人读韦达经典——他认为都一样:你可以做这个瑜伽、那个瑜伽、巴克提尤嘎——奉爱瑜伽都一样。”所以以前人受骗!所以,现在在印度——印度人他们说“噢,你可以崇拜卡利、你可以崇拜因铎,不管谁都一样”他们说“都一样、都一样,大家都一样”。“现在你应该写一本书,为了区别巴克提和所有的别的!”以后维阿萨他写了《博伽瓦谭》,以后他满意。啊《博伽瓦谭》开始时候说“这个《博伽瓦谭》排斥所有的欺骗的宗教——(梵文)区别真理和幻象!”。如果你读《施瑞玛德·巴嘎瓦谭》——只有奉爱瑜伽!所以《施瑞玛德·巴嘎瓦谭》是奶油——韦达经典的奶油!啊,中国人不知道奶油是什么意思,是因为在你的传统里没有、没有,所以一般来说——我们说“精粹”,可是奶油是特别的事!牛奶有奶油,如果牛奶你放在一个地方、你不移动,所有的奶油来在上边;这个奶油是这么好吃,是特别、特别、特别好吃!现在,一般来说,你买奶——他们混合油和奶——不能分开。我还记得我小的时候,在学校我们可以喝牛奶——有小瓶牛奶,你开这个——有奶油;我还记得这么好吃——我六岁的时候——我还记得这个味道这么好吃,是奶的最好的部分;奶是非常好吃,可是最好吃的部分是奶油!所以这个《施瑞玛德·巴嘎瓦谭》是韦达经典的奶油!啊,嗯嗯嗯!啊哈,是因为只有巴克提优嘎——奉爱瑜伽——崇拜奎师那、变成奎师那的仆人;没有这个…。啊哈!因为我们可以明白:维阿萨他有所有的觉悟、顿悟——他都、都;他超越所有的佛教、道教等——超越这;他什么都知道——他有完全的知识;他还是奎师那的一个朋友;他还不满意,他应该接受一个奉献者是他的灵性导师,以后他得到满意。帕布帕说“维阿萨戴瓦已经知道,可是为了榜样——为了给我们一个好榜样——他应该接受一个奉献者是他的灵性导师,才能感觉满意。还有吗?

问:为什么他是奎师那的朋友、又知道所有的事情、又能写出《博伽瓦谭》,他还要接受一个灵性导师呢?

古茹:啊,是因为你想得到满意,你因该接受一个奉献者是你的灵性导师!连奎师那——奎师那是所有哲学的根源——祂接受一个灵性导师;啊,主柴坦尼亚——主柴坦尼亚是奎师那自己——茹阿达和奎师那在一起,可是主柴坦尼亚还没有接受祂的灵性导师,祂还没有表示祂的对奎师那的爱。嗯嗯!

问:经典中有这么一句话“由于某种原因,自太初以来,生物就与物质自然想接触”,这个“太初”是指的“每次布茹阿玛创造这个宇宙”?宇宙是要毁灭的,“太初”指“刚刚创造………”?

古茹:经典谈,OK,这个物质能量没有太初——物质能量也是永恒的!每一个宇宙被创造毁灭、创造毁灭、创造毁灭,可是这个物质的能量——这个创造毁灭是永恒的,所以没有开始的时刻。

100——060B面完