圣乌玛帕提斯瓦米系列讲课录音整理100-045AB面
（100-045A面）
这个人他说：“可能上帝不在乎、或者可能上帝的力量不够强——祂的力量不够——祂不能帮助人”。现在奎师那告诉我们：“这个物质自然是独立管自己”。也在别的地方，奎师那说：一个生物的好或者不好的活动跟奎师那没关系。比如说，如果我生病，我应该知道这是我的业报：是因为在以前——可能在上一辈我做了不好的事；现在我生病，不是奎师那的错误，是我的错误！是物质自然让我接受我的业报，我的病不是奎师那的错误！人，怎么回事？啊，人不明白这个，在这一辈子我们应该接受我们的业报——好的业报、不好的业报。所以，有时候我们看见一个人，他一辈在努力努力工作，他还是很穷的人；有别人，好像他已经年轻的时候——比如说披头四——二十岁挣了这么多钱。有人说这不公平的，我一辈努力工作，我还是一个穷人；这个小伙子他唱歌一点，以后他有这么多钱。他们不知道这是物质自然——这是业报的事！啊哈，现在我们认为我工作，马上有我的结果；可是，有时候是我工作，可是结果是以前的工作的结果；我现在的工作是以后的结果。嗯嗯，那些人不能明白这个！啊，奎师那说：“这个物质自然独立做它的事”！可是奎师那在后边，奎师那不直接操纵这个物质自然，是奎师那的，怎么说？是奎师那的指挥。啊，所以布茹阿玛——《施瑞玛德 巴嘎瓦谭》可能第二篇、第三篇——布茹阿玛他开始创造这个物质世界，有他的祷告。他告诉奎师那：“像一个蜘蛛——一个蜘蛛做牠的蜘蛛网，如果别的虫子进入这个蜘蛛网，牠被粘住；可是这个蜘蛛不被粘住”。所以一个蜘蛛牠自己做牠的网，可是牠不被粘住。所以布茹阿玛告诉奎师那：“我要跟蜘蛛一样，我创造这个物质宇宙，我不被粘住”。可是有这个：布茹阿玛已经知道一个蜘蛛是什么，可是这个物质宇宙还没有蜘蛛。那时候布茹阿玛——布茹阿玛是一个半神人，是他创造所有的全宇宙，他已经知道应该有蜘蛛——可是他还没有创造。嗯嗯，他知道这个物质宇宙应该是什么样子的，可是是布茹阿玛创造所有的躯体。所以这个物质自然是这样：是奎师那在后边——奎师那指挥，可是这个物质自然独立管自己。嗯嗯！你读——奎师那说，奎师那怎么说？中文，你读译文。“琨缇之子啊！物质自然是我的能量之一，在我的指挥下运作，产生动与不动的一切；在物质自然的控制下，这个展示再三地创造和毁灭。”嗯嗯！嗯嗯！有奎师那、有这个物质自然；这个物质自然是奎师那的一个能量，奎师那看这个物质自然；奎师那不看这个物质自然，这个物质自然不能开始。奎师那看，也，通过奎师那——维施努看见这个活动，所有的生物可以进入这个宇宙。我们读了第十三章，有普茹莎、有帕奎缇。普茹莎是享受者、控制者，帕奎缇是能量——被享受、被控制。我们是帕奎缇——被控制、被享受，我们认为我们是普茹莎，这是我们的错误。我们认为我们是普茹莎——享受者、控制者；啊，我们是帕奎缇，啊，我们是被控制。这个物质能量也是帕奎缇，可是有一个区别：生物是帕茹阿奎帕缇——高级奎帕缇，是因为生物有知觉——意识、知觉；啊，这个物质能量没有，所以，比如说，我可以操纵这个东西——是因为我有知觉、这个东西没有。所以，我可以操纵，这个东西不能操纵我。嗯嗯！ OK，这个躯体是阿帕茹阿奎帕缇——低级奎帕缇——这个躯体；这个躯体和我的衣服是一样。这个躯体——这是什么：有水、有盐、有铜、有一点铁，啊，有那样的东西——这个躯体。啊，可是，里面有灵魂——灵魂是我，我不是这个躯体；这个躯体是低级奎帕缇，跟别的东西一样；这个躯体里面有一个灵魂；OK，这个灵魂——物质自然不能创造灵魂，物质自然创造躯体。所以在《Bhagavad gita》 第十四章第4节还是第5节，奎师那说“我是父亲，物质自然是母亲”——第4节你读：“琨缇之子啊！应该理解，各种各样的生物之所以能在这个物质自然之中产生，是因为有我这个播种的父亲。”啊哈，奎师那是父亲！OK，一个女人，我们知道：一个女人不能独立做一个孩子！如果一个姑娘说她是处女，可是她怀孕了；我们知道，她一定跟男人有关系。嗯嗯！我们知道她不能自己造一个孩子，应该有一个男人；是因为男人供给灵魂，女人供给躯体；是男人应该把灵魂放在女人的子宫，那时候一个女人才能做一个躯体；如果没有这个灵魂，这个女人不能做一个躯体。没有灵魂一个躯体没有用；这个躯体没有生命，只有灵魂有生命。这个灵魂不是这个物质自然的一部分，躯体是物质自然的一部分，灵魂不是。奎师那说“我是播下种子的父亲”，这个灵魂来自灵性世界！现在所有的人认为，我们都是物质自然的一部分——被物质自然创造。所以我们认为我是美国人、中国人、印度人、法国人，我认为我和这个躯体是一个；躯体是中国的、美国的、法国的，灵魂来自灵性世界——是灵性的能量。这个物质自然——这个物质世界有两种能量：有低级奎帕缇、有高级奎帕缇。奎师那说：这个躯体是活动场、灵魂是活动场的知悉者。有活动场所、有场的知悉者——这个物质世界只有这个，只有这个，没有别的！奎师那说——在第十三章第27节，你读：“人中的佼佼者啊！无论你在存在中看到什么，动的还是不动的，都只是活动场地和场地认知者的组合。”OK，这个物质世界只有这个！只有这个——有活动场、有活动场的知悉者。这个活动场的知悉者不被物质自然创造，是奎师那的永恒的能量——来这个物质世界。物质自然是母亲、奎师那是父亲。OK，我们是这个灵魂，我们不被这个物质自然创造。（梵文——BG2-12）“从未有一个时刻我不曾存在，你、所有这些国王也是一样；将来我们大家也不会不复存在。”啊哈，开始的时候——战争马上开始——阿尔诸那在悲伤，他有他的问题——他不想打仗、他在悲伤。啊，奎师那说“你悲伤，你是愚昧的！”——这是第二章——“你愚昧，有智慧的人不悲伤！”以后奎师那说“你是永恒的——所有生物是永恒的，不是这个物质世界的一部分”。躯体是阿帕茹阿帕奎缇——低级奎帕缇；可是我们不是躯体，我们是灵魂；躯体没有知觉、没有意识。啊，躯体没有生命，在各种各样的生物——不管什么生物——人、狗、树，啊，死的时候，这个生命离开这个躯体，这个躯体变成一个尸体。啊，帕布帕说、比如说，我们自己的生活我们可以看见：以前我们都是婴儿，现在我们是大人；这个婴儿的躯体怎么样——找不到，我还存在；可是我改了我的躯体。现在我认为：这是我——我的躯体——我的今天的躯体是我；可是过一段时间，我没有这个躯体了，我有一个老的躯体，啊，白头发。所以这个躯体——我认为是我，可是过一段时间这个躯体也不存在了，可是我还存在——我还存在。帕布帕说“一个小孩变成一个大人，没有这个小孩的躯体，为什么他的母亲不哭——“哭我的小孩！”——为什么她不哭，是因为她知道这个大人是同一个人。为什么母亲不哭：“噢，我的儿子——我的儿子不存在了！我的儿子不存在了！”为什么她不哭？是因为她看见这个大人的躯体是同一个人——躯体改了——人没改！这个物质自然不断在改、我们的躯体不断在改，这个灵性的能量——这个高级帕奎缇——不改！灵魂不能改变：如果灵魂接受一个狗的躯体，他不变成狗；灵魂接受一个猫的躯体，他不变成猫。如果你认为狗是狗的灵魂、猫是猫的灵魂，这是激情形态的视觉；善良形态的视觉是：你看见在所有的生物中，有一种灵性的能量——完全的，是因为奎师那说“灵魂不能切开”。啊，非人格主义者——佛教徒、道教徒、玛亚瓦迪——他们认为：我们都是一个灵魂，并且这个灵魂切开了；以后如果我们得到知识，我们再次变成一个。奎师那说“灵魂不能切开”！灵魂是永恒的，啊，不能改变。灵魂来这个物质世界，他不跟物质能量混合；他被物质躯体覆盖，可是他不跟物质躯体混合——灵魂是灵魂、躯体是躯体。帕布帕说 “我们不需要那些物质的躯体，不需要！”看见、动、说话、听见都是灵魂，不是躯体！躯体什么都不能做——都是灵魂；如果灵魂离开这个躯体，躯体什么都不能做。有时候，人——在中国没有——在美国有人说这个“你说躯体不重要，躯体是一个很奇妙的东西！”你看：物质科学家——他们学习躯体，躯体有这么多奇妙的，怎么说？的机械，是这么有意思！可是如果灵魂离开了这个躯体，这个躯体没有意思了。可能你看见：男人看见一个漂亮的姑娘，他认为她这么漂亮——他想跟她有关系；可是如果这个姑娘死，没有男人想跟她有关系。漂亮的东西是灵魂，不是躯体！嗯嗯！啊，可能我爱一个人，如果这个人死，把这个躯体我放在地下、可能我烧。所以被爱的东西是灵魂不是躯体！这个躯体是阿帕茹阿帕奎缇——低级能量！所以有这个区别：我们是帕奎缇——被享受、被控制；奎师那是普茹莎——享受者、控制者。所以这个物质的能量——物质自然是奎师那指挥，可是这个物质自然独立管自己。有什么问题吗？
问： 一个男人爱上一个女人，他们的躯体——他是爱上她的灵魂是吗？
古茹：OK，我们不能直接看见灵魂！嗯嗯！唉，是这样：有时候——今天天气好——有时候有很多云，啊，所以我看不见太阳；可是我可以看见光——是因为我看见光我知道太阳起来了，可是我看不见太阳。所以现在我们的眼睛是物质的眼睛，我们看不见灵魂；可是我们可以看见灵魂的光——灵魂的光是知觉；我们看见这个躯体有知觉、这个躯体有生命，我们知道里面有灵魂。比如说，我年轻的时候，所有的男人爱玛丽莲 梦露，啊哈！啊哈！嗯嗯！我年轻的时候，所有的人认为玛丽莲 梦露是这么漂亮；可是她死的时候，没有人想碰她的躯体。
（100-045A面完）
（100-045B面）
啊哈！我不能说我们看见了她的灵魂，可是只要灵魂在这个躯体中，所有的男人爱这个躯体；灵魂离开这个躯体，没有男人想碰这个躯体。哈哈，所以，漂亮的东西不是躯体、是灵魂。嗯嗯！啊，最漂亮的姑娘、最英俊的男人——如果他死，他的躯体让我们反感——你不想碰——使你反感。所以如果只有躯体，躯体是让我们反感的东西！嗯嗯！如果只有躯体，你们都应该知道这个故事——这个液体美丽的东西，你知道这个故事——液体美丽？ OK，啊，这个故事是这个：一个男人在路上看见一个特别漂亮的年轻女人——特别漂亮，他想“我应该、应该跟这个女人有恋爱的关系”。所以他接近她，他告诉她“你这么漂亮、这么有魅力，我真想跟你有恋爱的关系”。这个女人是一个有智慧的女人——所以她说“我同意！一个星期之后在这个地方你来看我”。以后这个女人她回家，她吃药——为了让自己呕吐、为了让自己拉肚子。啊哈，所以，一个星期她都不断呕吐、拉肚子，所有的她的呕吐物、所有的她的大便她都放在一个很大的瓶子里。以后——一个星期之后，她不漂亮了——她的肤色很白、她很瘦；以后她带这个大瓶子、她去这个地方。以后这个男人他看不见他的漂亮的情人，忽然他看见这个——像一个老太太；以后他问她“对不起，阿姨：我应该跟一个漂亮的姑娘有关系，可是她没来，你看见了她？”这个阿姨说“不！是我！”他说“是你？”她说“是我”。他说“唉，怎么啦？一个星期之前你这么漂亮，现在你不再…有什么事？”她说“我的美丽的秘密和我的躯体我分开了，我的美丽的秘密我放在了这个瓶子里”。哈哈哈哈！“如果你想看我的美丽的秘密、我的美丽的精粹、、、、”哈哈哈哈！“这是我的美丽的精粹”。以后她给他这个瓶子，他开这个瓶子——他不用！是啊，这是她的美丽的精粹！这个物质世界是这样，是这样！嗯嗯，是因为物质躯体不是一个漂亮的东西。
问：关于灵魂、业报、躯体的关系
古茹：OK，灵魂和业报、和躯体没有关系。（插话：那比如说上一辈子做的好事，这一辈子得到好点的业报，是灵魂做好事了？还是他的躯体做好事了？）啊，不，不！没有灵魂，躯体不能做事！所以灵魂应该接受这个自然。为了做不管什么活动，有五个因素：有做活动的人、有感官或者工具、有地方、有这个努力、有超灵。可是灵魂——他应该接受这个自然；是因为没有灵魂，躯体什么都不能做。可是这个业报和这个灵魂也是分开的！嗯嗯，帕布帕说“是这样：可能我梦见一个老虎攻击我，所以我非常害怕，可能我被吓的嗷嗷直叫，以后我醒的时候没有老虎；可能我看见我的躯体到处有血、牠可能吃了我的腿，以后我醒的时候什么都没有——没有老虎、没有血，我的躯体没有问题！我在梦见我在痛苦，可是这个梦和我一点关系都没有”。所以在这个物质世界是这样——像一个梦，所有的物质的世界和灵魂一点关系都没有、一小点关系都没有！你问了你的问题吗？（插话：没有。那个祷文中，有“阿迪普茹莎”…）“哥文达 阿迪普茹莎 塔玛哈姆 巴佳米”奎师那是第一个！（插话：第一个享受者？）啊，OK，普茹莎也是“人”的意思，所以奎师那是第一个人。帕布帕翻译的“奎师那——第一个人”。（插话：那、那个做梦跟他没有关系，可是我们做梦梦着奎师那呢？）啊，如果你梦见奎师那，这是另外一件事——这是灵性的。你梦见奎师那？（插话：我梦见我们的给瑞达瑞 斯瓦米在我们的面前一块跳舞、唱奎师那的歌。）啊哈，这是灵性的梦。还有吗？
问：物质自然是奎师那的能量之一，他的其他能量都在灵性世界吗？
古茹：啊，奎师那的能量是无限多！OK，有这个物质世界、有灵性世界、以后有生物，这是三个。也有，奎师那有Sandhini(sat)-sakti、有Samvit(cit)-sakti、有Hladhini(anandha)-sakti。Sandhini-sakti——我们有我们的Sandhini devi Dasi。Sandhini-sakti,sakti是“能量”的意思，通过Sandhimi-sakti 奎师那保持祂的存在；通过Cit-sakti—Samvit，Cit-sakti也是Samvit，通过这个Samvit-sakti奎师那有祂的知识；通过Hladhini-sakti奎师那享受。Hladhini-sakti也是茹阿达茹阿妮，可以说，通过茹阿达茹阿妮奎师那享受！茹阿萨跳舞的时候，奎师那、所有的牧牛姑娘在一起，奎师那离开了，你们读了主采坦尼亚的祷告？（插话：嗯！）是因为茹阿达茹阿妮离开了！如果茹阿达茹阿妮不在，奎师那不能享受。茹阿达茹阿妮的躯体、心意、感官都是对奎师那的爱创造的——我说“创造的”是永恒的！嗯嗯！也茹阿达和奎师那在一起——这是主采坦尼亚；五百年之前，奎师那以主采坦尼亚的身份来，告诉我们唱这个“哈瑞奎师那曼陀罗”！还有问题吗？
问：您谈到了灵魂不可分割，可是《博伽梵歌》里面又说“是至尊灵魂的碎片部分”，指的是什么？
古茹：啊，碎片部分？所属部分，所属部分！（插话：书上有“碎片部分”。）在什么书说“碎片”？这是什么版本说“碎片部分”？OK，我们是奎师那的能量。（插话：他这儿说“正如《博伽梵歌》所肯定的，至尊的碎片部分永恒的存在”。）OK！第二章第13 诗节。（插话：要旨的最后一个自然段。）你读：“假像宗提出了灵魂单一理论，这是不能接受的，因为灵魂不能被分割成碎片。”OK，这是第一个，灵魂不能、、、（插话：啊，对啊！但他下边又说了：“但如果灵魂被分割成不同的个体灵魂的话，那么至尊的灵魂便也是可分割的可变异的。这违背了至尊的灵魂不可变异的原理，正如《博伽梵歌》所肯定的：至尊的碎片部分永恒存在。）噢， “碎片部分”，梵文？——很难翻译这个。哈哈！OK，啊，是这样：奎师那，不应该认为奎师那的碎片——这是所有的生物——我是奎师那的大拇指，你是奎师那的…啊，啊，啊！不应该认为！我们是奎师那的能量，奎师那是能量的根源！帕布帕说“比如说有一个商人，这个商人可能有很多工厂、商店等，它们可以改、它们可以安排，他自己不改”。OK，所以我们是奎师那的能量，不管什么情况，奎师那不改；不管奎师那的能量这么大，奎师那不变成少！OK，这是《伊首乌帕尼沙德》（梵文——《至尊奥义书》祷文）“奎师那是完全的，有很多完全的能量，奎师那还是完全的！”OK，所以帕布帕说“我们是碎片部分。”OK，他说“碎片”是因为奎师那是完全的，我们也是完全的——每个灵魂是完全的，可是我们都是这个能量的一部分——每一个灵魂是一部分；我们是一部分，可是我们——每一个灵魂是完全的！这个边际能量有很多很多碎片部分——这里可以说“碎片部分”，是因为没有一个灵魂可以说“我是这个全能量、我是一切”。所以我们是碎片部分，可是我们是完全的，也不能分割、切开。我们每一个人是这个能量的一部分，啊，同时的每一个碎片部分是完全的。也是因为奎师那说“灵魂不能切开”。这个佛教和玛亚瓦迪的理论“奎师那只有一个灵魂，祂被切开”是不可能的！是因为奎师那说“灵魂不能切开”。我不能用一个刀…——这是一个灵魂，不可能！嗯嗯！奎师那说“没有刀能够切开他（灵魂）”！明白？嗯嗯！商卡尔阿查尔亚，是这样：啊，佛祖是奎师那的一个化身，祂来这个世界为了给无神论者赐祂的仁慈！所以祂传教一个好像无神论的宗教。以后，OK，可是释迦牟尼佛——祂排斥了《韦达经典》，帕布帕说“祂不能——实际上祂不能排斥《韦达经典》——祂是《韦达经典》的根源”。可是为了祂的传教，祂排斥了《韦达经典》！在卡利年代——可能八百年之前，主希瓦以商卡尔阿查尔亚的身份来。在印度商卡尔阿查尔亚他传教了佛教的哲学——可是按照《韦达经典》——为了让人再一次接受《韦达经典》的权威！现在，在印度佛教特别特别少——只有几个地方，以后你看——除了这个以外——你看不见佛教庙、佛教和尚；啊，可是，你看得见很多很多玛雅瓦迪——商卡尔阿查尔亚的追随者。他们的哲学和佛教的哲学是一样，可是他们接受《韦达经典》；可是为了解释《韦达经典》，他们应该按照间接的意思——比如说：经典说什么，你说“有一个、有一个秘密的意思”；啊，说话像什么，可是意思是另外一个——不是个直接的！（插话：是隐含的、暗含的。）是暗含的意思——有一个暗含的意思。啊，主采坦尼亚说“这不是商卡尔阿查尔亚的错误——做这个，是因为奎师那告诉了他做！”啊哈！ OK，为了说他的理论，他应该说维阿萨戴瓦错了；维阿萨戴瓦写了所有的《韦达经典》，维阿萨戴瓦不能错——祂不能犯错误——祂是完美的灵魂、是奎师那的一个化身，不可能祂犯错误！是这样，是因为经典说“绝对真理——这是奎师那——不能改变，可是祂的能量可以改变！”比如说，你看这个物质世界总在改变。商卡尔阿查尔亚说“不能分别真理和真理的灵魂，所以真理也改变！”可是他、他讲错了！嗯嗯！啊，商卡尔阿查尔亚他没有写一个《施瑞玛德 巴嘎瓦谭》的评论，是因为他知道：写一个《施瑞玛德 巴嘎瓦谭》的非人格主义的评论是一个冒犯！所以他没有做，别的玛亚瓦迪做了，是因为他们不知道；是因为商卡尔阿查尔亚是希瓦，他是一个奉献者。他快离开他的躯体，他说了（梵文）——他说“巴佳 哥文达！巴佳 哥文达！巴佳 哥文达！你崇拜奎师那！崇拜奎师那！崇拜奎师那！你们都是驴子——驴子——你们都是驴子，你离开你的躯体的时候，你的语法的知识有什么用”。是因为玛亚瓦迪他们努力学习梵文的语法，为了看见《韦达经典》的暗含的意思；《韦达经典》没有暗含的意思，是直接的意思！暗含的意思有什么用？为什么奎师那给我们经典——意思是暗含的？啊，绝对真理我们已经看不见，经典是为了帮助我们看不见绝对真理；如果我们读经典，我们更多看不见绝对真理，要这经典有什么用？啊，经典是为了给我们启示绝对真理！可是他打败了佛教——在印度，以后主采坦尼亚打败了玛亚瓦迪——按照《韦达经典》！啊，在一个经典——可能是《希瓦 普然那》，主希瓦告诉他的妻子——帕尔瓦缇“在卡利年代，我以布茹阿玛纳的身份去地球，为了传教愚昧——为了传教个体灵魂和超灵是一个；谁聆听这个哲学，谁的灵性生活是完蛋。”超灵，OK，奎师那——第十三章——奎师那说：“有这个物质自然、这个躯体是活动场、这个灵魂是场的知悉者”。OK，我是我的活动场的知悉者，你是你的场的知悉者；我不知悉你的场，你也不知悉我的。可是奎师那说：“还有另外一个知悉者，祂知悉所有的活动场——这是超灵——奎师那的一个扩展”。这个超灵，祂知悉所有的活动场；哦，不管，超灵祂知悉我的活动场，也知悉你的活动场、他的活动场。佛教、玛亚瓦迪说：“你是这个超灵”；他们说：“你是这个超灵，可是你、你不知道”。（100-045B面完）