圣乌玛帕提斯瓦米奎师那知觉讲课经典荟萃（九）（305-306）
——来自圣乌玛帕提斯瓦米讲课录音100AB（27AB）
（十八）讲课录音100AB（27AB-）（305-306）
305、古茹讲解《梵歌》（4.6）诗节
古茹：欧姆 那摩 巴嘎瓦胎 瓦苏戴瓦亚！ （三遍）
我们学习《Bhagavad-gita》第四章第6诗节：领读梵文词句（三遍）、梵文词解释。
奉献者：尽管我不经过出生仍然存在，我超然的身体永不朽坏，我是众生的主人，但我仍以原本的超然形体在每个年代显现。
奉献者：（读要旨）主已经讲过他诞生的特别性：他可以显得象普通人一样，但却能记得他过去许许多多生中的一切事情；而一般人甚至对几小时前自己做过的事情都难以记起，如果被问起头一天的这个时候他在做什么，一般人也很难立即作答，他要绞尽脑汁才能回忆得起。
然而，仍有人自诩为神，或以奎师那自比，我们切不可被这些无聊的自诩所误导。接着，主再次解说了他的原质(prakrti)，或他的形体。梵语的prakrti意即“自性”，也指svarupa即“自身的形体”。
主说，他永远以他自己的躯体出现。用不着象一般生物一样，要由一个躯体转至另一个躯体。
受条件限制的灵魂今生披着这具躯体，来世又会有一具不同的躯体。在物质世界中，生物没有固定的躯体，而要从一个躯体转世投入另一个躯体之中。
然而，主则不然。无论何时显现，他都依自己内在的能量，以同一原初身躯显现。换句话说，奎师那以他永恒的原初形体，即手持金笛的双臂形体，显现于这个物质世界。他确确实实地是以永恒的身躯出现，不受物质世界的污染。
虽然他以同一的超然之躯显现于世，而且是佳嘎特帕提(Jagatpati，宇宙之主)，但看来他仍象普通的生物一样出生。
虽然他的身躯并不象物质躯体一样朽坏，但看上去主奎师那也从童年长到少年，又从少年长到青年。但令人惊讶的是主永远年轻。
在库茹之战时，他已有了许多儿孙，换句话说，从物质世界的尺度来衡量，他已经非常高龄了。但他看上去仍象二十四、五岁的年轻人一样。我们从未见过奎师那貌如老人的画像，因为他永不象我们那样，会衰老腐朽。无限的宇宙在过去、现在、未来的创造之中，他是最年长的人，但他的躯体和智性永不损坏和改变。
因此可以很明显地看到，尽管他还是那样的无诞生，他永恒的形体充满极乐和知识存在于物质世界之中，他超然的躯体和智性，永远不变。
事实上，他的显现和隐迹，恰如太阳，在我们眼前冉冉升起、移动，然后又从我们视域中消失。当太阳越出视野，我们便认为太阳落山了；当太阳现于眼前，我们又认为太阳在地平线上。
实际上，太阳自有太阳恒常固定的位置，可是因为我们那残缺不全的感官，我们便推究出，太阳在天空中有时存在有时消失。主奎师那的显隐与普通生物截然不同，显而易见，他的内在能量决定了他是永恒的、极乐的、充满知识的，且永不被物质自然所污染。
《韦达经》也说，至尊人格神首无生无始，然而在众多次的显现中，却仿佛经过了孕育而生，却并无躯体变化。
据《博伽瓦谭》记载，他以那茹阿亚纳的身份现身于母亲面前，展现其四臂和六种全然富裕的装饰。
他以自己原初的永恒形体出现，完全是为了赐给生物无缘的恩慈，好让他们专注于至尊主的本原形体，而不致迷失于心智的玄思或想象等这些非人格神主义者对主的形体的错误构想之中。
根据《维斯瓦寇刹》(Visva-kosa)字典，麻亚(maya)或者“atma-maya”一词是指主无缘的恩慈。主对他过去的显隐全都一清二楚，而普通生物一旦进入新的躯体，便对先前躯体的一切事情忘得一干二净。主以神奇的超人活动在这个世上显现，他是众生之主，他永远是同一的绝对真理，他的形体和自我毫无区别，亦即主的躯体和主的本性无二无别。说到这，你或许会问：为什么主要在这个世界上显没呢？答案便在下一诗节中。
古茹 ：（唱颂）Sri Guru Pranama
Sri Guru Pranama
第四章第6诗节梵文词句
奉献者：尽管我不经过出生仍然存在，我超然的身体永不朽坏，我是众生的主人，但我仍以原本的超然形体在每个年代显现。
古茹：OK， 奎师那的形体，《梵歌》第七章第24诗节：“没有智慧的人不能全面认识我，认为我——至尊人格首神奎师那，以前是非人格性的，现在才以人格的形式出现；他们知识浅薄，不认识我永不消逝的至尊无上的高等本性。”
嗯嗯！啊，没有智性的人，认为奎师那的形体是物质的，认为奎师那的躯体是物质的！他们认为绝对真理没有形体，接受这个叫奎师那的形体，是为了来这个物质世界。
奎师那说“那些人没有智性”，他们是abud-dhayah。梵文buddhi是智性、智力。如果你有buddhi ，你有智力，你是buddha。佛祖的梵文的名字是buddhah，祂有智性，祂的梵文是buddhah。
所以，奎师那在这个地方(第四章)说，atma-mayaya，我的自己——我自己的永恒的躯体。
奎师那来到这个物质世界，如果你认为奎师那的躯体是一个物质能量的躯体，你是一个玛亚瓦迪，你是一个假相宗。
巴克提尤嘎，你们知道，“巴克提尤嘎”是奉献服务；巴克提尤嘎，也用作奉献服务的东西，都是灵性的、来自灵性世界。
如果你认为“奎师那的躯体”，来自这个物质世界，你是一个玛雅瓦迪，是一个非人格主义者，是一个假相宗者；如果你认为奎师那知觉是一个印度的宗教，你是一个玛雅瓦迪。
啊！纳诺塔玛.达斯.塔库尔说，这个“哈瑞奎师那”来自灵性世界。
嗯，所以奎师那来的时候灵性世界跟奎师那一起来；
啊，奎师那来的时候灵性世界跟奎师那一起来！
非人格主义者认为绝对真理没有形体；为了来这个世界，这个绝对真理接受一个物质的形体——奎师那是这个物质的形体。所以他们说，在奎师那的里面有一个绝对真理。
现在奎师那说，我的永恒的躯体，我的不朽坏的躯体。奎师那的躯体是永恒的、是不朽坏的躯体，avyaya意味着“不朽坏”，永恒的。
这个物质能量不能创造奎师那的躯体；不管奎师那的什么化身来，奎师那不接受一个物质的躯体，奎师那和奎师那的躯体是一个。nama 、 dharma 、guna 、rupa 、lila——奎师那的名字、奎师那住的地方、奎师那的品质、奎师那的形体、奎师那的逍遥时光，都是一样，都是一个。
这个物质世界不能创造奎师那的躯体！
有奎师那的躯体，有这个物质世界（物质的能量）。
有时候，帕布帕给了这个例子：有时一个国王去看监狱，如果国王去看监狱，不意味着他是一个囚犯。
嗯，可能一个非常愚昧的人可以认为：啊，现在国王也是囚犯，国王变成一个囚犯！
所以奎师那来这个物质世界，祂不变成一个堕落的灵魂。
啊，有的人不明白这个，有的人批评奎师那：为什么奎师那跟这么多女朋友在一起？为什么奎师那有这么多妻子？为什么奎师那安排了这个库茹柴陀的战争？
可是奎师那来自灵性世界，祂不跟这个物质世界有什么关系，一点关系都没有！
同样的，我们都来自灵性世界，可是有这个区别：我们被玛亚覆盖，我们堕落了——我们忘记了我们的原本地位。
奎师那不忘记；玛亚不能控制奎师那，玛亚不能让奎师那忘记。
奎师那说：“我住在所有的人的心中，所有的生物的心中，啊，记忆力、忘记、知识都来自我。”奎师那控制我们的知识、我们的记忆力、我们的忘记，没有人没有能量可以控制奎师那的记忆力。
OK，《Bhagavad-gita》第四章第五节，你读：“至尊人格首神说：你我都经历过很多很多次的诞生，我全都记得。克敌者啊，你却不能！”
OK，奎师那告诉阿尔诸那：你和我（我们两个人）很多很多次出生了，我什么都记得，你不能记得。为什么？作为生物的阿尔诸那，每次他出生他有一个新的躯体。
我们开始学习奎师那知觉，我们学习“我不是这个躯体”；奎师那有他的永不改变的躯体，有这个区别。
每次我们死和再一次出生，我们有一个新的躯体，所以我们忘记，而奎师那不改祂的躯体，有这个区别。
啊，我不知道为什么我出生在这个家庭、那个家庭；我不知道为什么我出生在这个国家、那个国家。
我们不知道“为什么”，而奎师那知道，奎师那控制！
奎师那说，祂出生，祂选择什么家庭。实际上奎师那不出生！
帕布帕说“（奎师那）像太阳”，早上我们说太阳起来，晚上我们说太阳落山；可是太阳不起来也不落山，它还在它的位置上。我们的视觉不是完美的，我们认为“太阳起来、太阳落山”；所以我们也认为“奎师那出生、奎师那死亡”。奎师那既不出生，也不死亡。
我们也一样，灵魂不出生不死。这个躯体死亡而灵魂不死，这个灵魂也是灵性的。
我们说灵魂，这个灵魂不被玛亚创造。《Bhagavad-gita》第七章第五节：“臂力强大的阿尔渚那啊！除了这个物质能量外，我还有一种高等能量，是由生物构成，而他们正开发着低等物质自然的资源。”所以，灵魂不是这个物质能量的一部分。
《Bhagavad-gita》第十三章，你们都读了？第十三章奎师那说，有活动，有活动场（这是躯体），有场的知悉者（这是灵魂）。
《Bhagavad-gita》第十四章第四节：“琨缇之子啊！你要明白，各种各类的生命都从物质自然诞生、始能存在，而我就是插下种子的父亲。”
嗯嗯，这个物质能量不能创造一个生物！奎师那说，这物质的能量是母亲。《施瑞玛德.巴嘎瓦谭》解释说：为什么一个女人自己一个人不能生一个孩子？她应该跟男人有关系。为什么？是因为男人供给灵魂，女人供给躯体；没有灵魂，一个躯体不能发展。
我们看见这么多生物——各种各样的生物：有人、有树、有狗，这所有的躯体中有一个灵魂；如果这个灵魂离开这个躯体，这个躯体变成一具尸体。不管是什么生物，每一个生物应该死。死是什么？灵魂离开这个躯体，这个躯体不活着了。躯体没有生命，生命是灵魂！只要灵魂在这个躯体中，好像这个躯体有生命。可是，不是躯体有生命，是灵魂才有生命。如果灵魂离开这个躯体，这个躯体变成一具尸体。
所以帕布帕说：可能我们看不见灵魂，可是我们可以知道灵魂在这个躯体之中，是因为这个躯体有生命。
比如说，有时候有云，太阳起来我们看不见太阳，可是我们知道太阳起来了，是因为我们可以看见太阳光。所以这个躯体，我们不能看见灵魂，可是我们可以看见灵魂的光。灵魂的光是知觉、意识。如果一个躯体有知觉，我们知道里面有灵魂！
躯体是什么？躯体是水、盐、铁、铜等等许多化学元素的结合体，如果灵魂离开这个躯体，这个躯体再次分解为水、盐、铁、铜…..这些化学元素。
物质自然不能创造这个灵魂；如果没有灵魂，它也不能创造灵魂的躯体。这个灵魂是灵性的事，来自灵性世界，奎师那是父亲，奎师那供给灵魂。
这个物质自然可以创造各种各样的生物体，可是奎师那应该先供给灵魂。是这样！
大部分人认为，物质自然可以创造生物，这是达尔文的理论。达尔文的理论是物质自然创造所有的生物，是因为达尔文不知道灵魂是什么。
嗯，达尔文他也不知道细胞这么复杂；是因为达尔文生活的时代，显微镜是很简单的，所以达尔文认为一个细胞是一个很简单的事。
现在科学家都知道，细胞是一个非常非常复杂的东西，可是所有的科学家他们还认为这个物质自然创造了生命。
以前有一点水，水中有一点盐、有一点铁、有一点这个、一点那个……忽然有一个闪电“嘭”，这样就有了生命。啊，没有人看见了这个，为什么今天还没有？怎么今天没有了？如果一次可以发生，也可以两次发生！
物质自然不能创造灵魂，奎师那应该供给灵魂！奎师那说，这个物质自然是母亲，我是父亲。这个物质自然也不能创造奎师那的形体（奎师那的躯体），是因为奎师那的躯体是百分之百灵性的，奎师那和奎师那的躯体是一个。
玛亚瓦迪认为，物质自然可以创造奎师那的躯体，物质自然是玛亚，所以他们是玛雅瓦迪——“玛亚主义者” 。“瓦迪”是“主义者”的意思，玛雅瓦迪是“玛亚主义者”，因为他们认为玛亚可以创造奎师那的躯体。
玛亚创造我们的躯体，可是我们的躯体不是我们的原本的躯体，不是我们的永恒的躯体，是一个暂时的躯体。
这个灵魂和玛亚没有关系，灵魂和这个物质自然不混合！如果一个灵魂应该接受一个狗的躯体，他不变成一条狗；他还是灵性的，只不过他忘记了他原本的身份。
所以奎师那说，如果你认为，在各种各样的躯体里有各种各样的生物，你的知识是激情形态的知识；如果你有善良形态的知识，你看见在每一个躯体里有一个完全的灵性的生物。这个灵魂，玛亚不能创造；玛亚可以创造躯体，可是灵魂来自灵性世界.
同样，玛亚不能创造奎师那，包括奎师那和祂的躯体、祂的名字、祂的逍遥时光、祂住的地方。
所以，如果你认为玛雅普尔和温达文是印度的部分，是一个冒犯！是因为印度是物质世界，可是温达文、玛雅普尔跟奎师那一样；玛亚不能创造温达文，不能创造玛亚甫尔！啊，有这个区别。
你们想问问题吗？
306、古茹解答“奉献者就《梵歌》（4.6）诗节中的问题”
（1） “奎师那说：物质自然是母亲，我是父亲”这句话怎么理解吗？
古茹：OK！ 这是《Bhagavad-gita》第十四章第4节：“奎师那说，琨提之子啊！你应该明白，各种各样的生命在这个物质自然中诞生、始能存在，而我就是插下种子的父亲。”
啊，啊，你读要旨。
奉献者：“这节诗清楚说明了，至尊人格神奎师那是一切生物原本的父亲。生物是由物质自然和灵性本性组合而成的。这样的生物不仅在这个星体上可看到，在每一星体上都有，甚至在布茹阿玛居住的最高星宿上也有。到处都有生物，泥土里有生物，甚至水里火里也有生物。一切的出现是由母亲（物质自然）和奎师那撒下胚种的过程一起产生的。这节诗的要旨是，生物在物质世界中孕长，根据过去的活动，在创造的时候降生成形。”
古茹：（唱颂） Sri guru pranama
Sri rupa pranama
第十四章第4诗节梵文。
OK！奎师那说物质自然是母亲，奎师那是父亲。啊，一个女人不能一个人生孩子，她应该跟一个男人有关系；如果一个女人怀孕了，以后她说：“我是处女”，没有人相信；所有的人都知道：如果她怀孕了，她跟男人有关系。为什么？
（下接100AB-027B）《施瑞玛德.巴嘎瓦谭》告诉我们：男人供给灵魂，女人供给躯体。如果没有灵魂，一个躯体不能发展。
OK， 我们再读《Bhagavad-gita》第十三章第27诗节：“奎师那说：人中的佼佼者啊！无论你在存在中看到什么，动的还是不动的，都只是活动场和场地的认知者的组合。”
嗯，嗯，有物质的躯体，躯体里面有灵魂。躯体是生物的活动场（他用他的躯体做他的活动），灵魂是场的知悉者；没有这个知悉者，这个活动场没有用。
奎师那说：不管什么，在这世界不管什么，都是活动场和活动场的知悉者，没有别的。Ok ，有活动场，我们是活动场的知悉者，我们的躯体是我们的活动场。在这个物质世界，有灵魂，有物质的能量，只有这个，也就是这两个。
现在的科学家，他们认为只有物质能量！现在的科学家有达尔文的影响，所有的人（全世界人）他们认为，什么都是物质的能量。奎师那说：不是！有物质的能量（这是活动场）、有物质的能量的知悉者、也有奎师那。是因为我知悉我自己的活动场，可是我不能知悉你的活动场；同样的，你可以知悉你的活动场，你不能知悉我的；可是奎师那祂可以知悉所有的活动场。所以有这三个！
在《Bhagavad-gita》第十三章开始的时候，奎师那说：如果你可以了解“有奎师那、有灵魂、有物质能量”，你可以得到完美！奎师那在所有的生物的心中；奎师那控制这个物质的能量。
在《Bhagavad-gita》，奎师那说，这个物质能量的活动被我控制。这个灵魂（场的知悉者），物质的能量不能创造，奎师那是她的父亲；奎师那把所有的堕落的生物、堕落的灵魂放在玛亚的子宫，所以奎师那是父亲。祂说：“我是播下种子的父亲。啊，这个灵魂不来自物质世界，灵魂跟物质的能量一点关系都没有！
帕布帕说：我们不需要那些物质的躯体，我们不需要！玛亚可以覆盖这个灵魂，可是这个灵魂和玛亚不混合。
《施瑞玛德.巴嘎瓦谭》说：愚蠢的人说空气是脏的，可是有知识的人知道，空气是空气，赃物是赃物。
这个灵魂、这个物质的能量不混合。如果一个灵魂应该接受一个狗的躯体，这个灵魂不变成一只狗，他也不变成一棵树；这个灵魂还有他的永恒的跟奎师那的关系，他还是这个。虽然他忘记了这个，被玛亚覆盖，可是他不变成玛亚的一部分。
物质主义者他们认为，生物是百分之百被玛亚创造的，他们不说玛亚，他们说物质自然；他们认为，灵魂是这个物质自然的一部分，这是“达尔文说“的“生命来自物质” 理论。
帕布帕说：“生命来自生命，物质不能创造生命。”没有人看见“物质创造生命”，没有一次一个人看见了这个！
我们看见一个生物，我们知道以前有生物，这个生物来自另外一个生物。帕布帕给了这个例子：有时候在印度，有一堆米，后来忽然有人看见了小蝎子，那些愚蠢的人认为，“啊，这个米变成蝎子”；可是有智性的人他们知道，有一只母蝎子在米里产下了卵才有了小蝎子。
生命来自生命！
第一个生命、第一个生物是奎师那。《生命来自生命》这本书说， “在所有的生物中，有一个主要的生物，这个主要的生物照顾所有其他的生物。”所以奎师那是第一个！而这个灵魂虽是堕落的，但还是纯粹的灵魂，只不过被玛亚覆盖。啊，奎师那把他们放在玛亚的子宫，那时候玛亚才能创造各种各样的躯体。
在我们的世界，我们可以看见：一个躯体，如果灵魂离开这个躯体，这个躯体最没有用的，是一具尸体。
啊哈，所有的生物应该死，死的时候生命力离开这个躯体，这个生命力，就是灵魂；不管你说灵魂，你说别的，死亡的时候一个东西离开这个躯体，这个东西是灵魂；以后这个躯体变成一个尸体，没有生命了。
啊，如果是一个我们的亲人，以后我们悲伤，我们说：“我的爷爷他走了。”为什么悲伤？他的躯体还在呀！可是，现在这个躯体被烧或者被埋在地下；灵魂还在这个躯体，我们不敢做这个；现在这个躯体没有用了。
嗯，这个灵魂来自灵性世界，不是被玛亚创造的，玛亚不能。也象一个女人不能自己创造一个孩子一样，应该有一个灵魂！
我们应该理解这个，理解得很清楚。我们看这个物质世界，应该只看到这个——活动、活动场和场的知悉者，没有别的。
全世界只有这个，我们应该看见这个。
我们应该看见这个，应该看见这个世界是这个！
不是我们读了，以后我们就忘记了；下个星期天讲课我们再一次记得一点。
NO！这个奎师那知觉的知识应该变成我们的生活，应该变成我们的知觉。
所以，我们看不见这个物质世界了，我们只看见帕布帕的书。
我希望一个奉献者应该努力学习帕布帕的书，应该吸收帕布帕的书的内容！以后他就看不见这个物质世界了，只看见帕布帕的书，只有帕布帕的书，我们住在帕布帕的书里。
嗯嗯，是这样！清楚吗？还有问题吗？
（2）生物体和物质事物虽都是生物的活动场；但生物体是生物的活动场，物质事物是生物躯体的活动场。
奉献者：古茹，我们看到的一切，例如动物、植物、一些山等是生物；而人造的，如汽车、楼房，就是属于物质的？
古茹：这是活动场。
奉献者：这个也是活动场吗？
古茹：有人用这个活动场。
奉献者：啊，人是这个灵魂在躯体中，汽车是一个死的对象，它就像一个尸体，它不是没有灵魂吗？
古茹：NO，有人用这个。
奉献者：那它也算活动场吗？
古茹：是活动场。我们的躯体为了活动需要用这个活动场；所有的生物体需要活动，就需要有一个场所，即我们说的环境。
奉献者：比如说，大楼里面长的生物，这个生物本来有自己躯体的那个活动，那他那个……
古茹：不，不！不是身体，可是这也是一个活动场。啊，帕布帕说，你看见一个汽车，你知道有一个人。如果在路上有一个汽车在跑，你知道里面有一人——有一个灵魂，所以说有一个灵魂用这个东西。
奉献者：就像一个大楼里住了很多人，这个楼也是一个活动场，是这么多人的活动场。
古茹：啊哈，啊哈，这么多的人，是他们共有的活动场。可是每个人有他自己的躯体，他的躯体是他私人的活动场。他的躯体应该做事，这个物质世界是为了他的躯体的活动，即用他的躯体做物质的事。
奉献者：所以你看见的一切，包括工厂、学校等都是躯体的活动场。
古茹：嗯，嗯。帕布帕说，不管你看什么只有这个！
奉献者：古茹戴，我们不能说直接地看到了这个那个生物了吧？
古茹：为什么？为什么你不看？NO ！你看不见灵魂，可是你可以看得见灵魂的影响。
奉献者：噢，我们可以看见他的影响啊。
古茹：啊！帕布帕说，如果有云你看不见太阳，可是你可以知道太阳升起。啊哈，如果你看见一个躯体活着，你知道里面有灵魂。
（3）怎样专注于奎师那的莲花足？
奉献者：怎样专注奎师那的莲花足？其一、就是说，每次如果我看到奎师那的像那就不能看他的脸了，要看他的足，这是一个我不理解的地方；其二、怎么做，才能始终专注于奎师那的莲花足？
古茹：怎么做？可是你看奎师那，应该先看祂的足，再看祂的膝盖，后看祂的躯体。
因为琨缇戴薇是奎师那的姑姑，如果她先看奎师那的足，她怕可能奎师那有点不好意思，是因为奎师那是她的侄子，所以她先看奎师那的肚脐、祂的花环、祂的眼睛，最后才看祂的莲花足。
所以帕布帕说，观想奎师那形体的顺序，有不同的情况。而我们应该先看奎师那的莲花足，以后逐渐地看全躯体。
奉献者：既然我们要从莲花足开始看起，每时每刻都应该关注着奎师那的莲花足。如果没有画像的时候，我们在心里想， 这也是冥想的过程吗？怎样才能依附于奎师那的莲花足？
古茹：怎样依附奎师那的莲花足？应该多读帕布帕的书。你们都有《krishna-book》？
奉献者：都有。
古茹： OK，你们读好了吗？读《krishna-book》，你可以依附于奎师那。如果你不认识奎师那，你没有办法依附于奎师那。啊，所以你应该读这个，为了依附于奎师那。
应该多读帕布帕的书——《Bhagavad-gita》也读，《施瑞玛德.巴嘎瓦谭》也读，也读《主柴坦尼亚的教导》。
应该多读帕布帕的书，为了依附于奎师那！
奉献者：那么我们怎么样托庇于古茹戴的莲花足呢？也是读帕布帕的书吗？
古茹：啊哈，你读帕布帕的书！嗯，嗯，哈哈哈哈哈！
（4）人造的东西有人格吗？
奉献者：人创造的东西，如这个麦克风，它本身没有灵魂，可以说它有人格吗？因为它是人做的。
古茹：这是一个推测。
奉献者：这是一个推测。
古茹：这个麦克风是一个被玛亚创造的，没有灵魂。我可以做这个（动作），这个麦克风它不反对。
奉献者：给人格下的定义是什么？
古茹：定义？人格是:绝对真理是一个人。（众笑）在灵性世界所有的东西是人；可是在物质世界，这是玛亚的能量的一部分。变成灵性的，是因为我们用这个为了服务奎师那，可是不用推测。你学习帕布帕的书不用推测，所以应该努力学习帕布帕的书，比发明好多了。啊！
奉献者：这个要拿到灵性世界去呢？
古茹：NO！ 你怎么可以拿得去呢？
奉献者：灵性世界没有这个？
古茹：没有麦克风！
奉献者：汽车呢？
古茹：NO！ 他们不需要。
（5）什么是非人格主义？
奉献者：古茹，什么是非人格主义？这个概念是什么？
古茹：非人格主义是：绝对真理不是一个人。
奉献者：噢，绝对真理不是一个人。
古茹：这是非人格的。
奉献者：您能举个例子吗？
古茹：啊哈，有人说，绝对真理是一个空虚，或是一个光。
奉献者：谢谢！
古茹：嗯，我们都是绝对真理的微小的一部分。
奉献者：古茹戴，只要说“真理不是奎师那”的话，都算非人格？
古茹：啊，有的人说真理是茹阿玛！这也是。
我们刚变成奉献者，我们还有我们的非人格主义的概念。所以，我不太喜欢、不太想读帕布帕的书！我们认为，我们可以打坐：“哈瑞奎师那 哈瑞奎师那 奎师那奎师那 哈瑞哈瑞；哈瑞茹阿玛 哈瑞茹阿玛 茹阿玛茹阿玛 哈瑞哈瑞”…….以后得到顿悟。为什么要读帕布帕的书？这是佛教，不是奎师那知觉！
奎师那知觉是，如果你有顿悟，你更想读帕布帕的书！
（6）基督教对神的爱不纯粹
奉献者：那基督教是非人格的吗？
古茹：啊，基督教什么都不清楚。哈哈哈！
奉献者：它认为最高的主也是一个人，是吗？
古茹：啊，基督教不是最高的，是因为基督教的水平是超越你的罪恶。
啊，超越你的罪恶是开始。
基督教也不是纯粹的对神的爱，是因为基督教他们爱神，是为了神给他们这个、给他们那个。
奎师那知觉，我们爱奎师那，是因为奎师那是可爱的！不是因为奎师那给我们这个、给我们那个，是因为奎师那给我们的奎师那知觉；我们爱奎师那，是因为奎师那是可爱的 。所以应该读帕布帕的书，为了看见奎师那的可爱的品质。
奎师那看见茹阿达茹阿妮的狂喜，奎师那想知道“茹阿达茹阿妮”。
奎师那想：我看见茹阿达茹阿妮，我的快乐是无限的；可是茹阿达茹阿妮看见我的时候，她的快乐比我大好几百万倍。所以奎师那想：我想知道茹阿达茹阿妮对我的爱的荣耀是什么样子？这是第一个。
第二个问题是：茹阿达茹阿妮看见我，通过她对我的爱，她看得见我的品质；我有一些品质只有茹阿达茹阿妮可以看见——通过她对我的爱，连我自己看不见。茹阿达茹阿妮看见那些品质好像她疯了，好像变成了疯子；因为她对我的爱，她看见那些品质，我自己不能看见。所以我想知道那些品质是什么？什么样子？
第三个问题是：奎师那想知道，茹阿达茹阿妮认识到我对她的爱的甜蜜，她感觉什么？
为了回答这三个问题，奎师那以主柴坦尼亚的身份来。当然，这是永恒的，主柴坦尼亚的逍遥时光也是永恒的！我忘记我在回答什么问题！哈哈哈！