圣乌玛帕提斯瓦米系列讲课录音整理100-029AB面
（100-029A面）
问：孕诞之洋有一个玛哈维施努，经典说，物质世界在祂的一呼一吸之间——当祂吸气的时候，整个物质世界就毁灭了；而当祂呼气的时候，物质世界又被创造了。那么祂的一呼一吸用地球年计算是多少年？
古茹：多少年？啊，这个宇宙？你应该算布茹阿玛的生命是多少年。（插话：噢，布茹阿玛的生命是多少年？）OK， 这是卡利年代有43万2千年，杜瓦帕尔年代有86万4千年，以后有特瑞塔年代再大一倍——129万6千年，以后有萨提亚年代再大一倍——172万8千年。Ok， 所以一期这四个年代是一个玛哈伊乌嘎，1000个玛哈伊乌嘎是布茹阿玛的一个白天，以后布茹阿玛的晚上一样长，在布茹阿玛的一个月有30天，在一年有12个月，布茹阿玛的寿命是一百年。以后，布茹阿玛的生活比我们的生活长多少倍，布茹阿玛的智性就比我们的智性大多少倍。这是玛哈维施努的一个呼——这是一个呼气，以后有祂的吸气，祂的吸气所有的宇宙毁灭、所有的堕落的灵魂睡觉在维施努的躯体。以后维施努祂再一次呼气，再次创造好几百万个宇宙，我们的宇宙是最小的。你不能、你看不见别的宇宙。所有的你看见的是这个宇宙，这个宇宙可以通过维施努的一个毛孔，所以维施努是这么大，这个宇宙这么大，可是可以过去维施努的一个毛孔。嗯，嗯，我们的宇宙是最小的！（插话：那是很小的一个泡啊！）很小——如果你是维施努；如果你是一个堕落的灵魂——象很大。啊哈，所以玛哈维施努这么大，是不可思议的！奎师那在杜瓦尔卡的时候，布茹阿玛去看奎师那，这布茹阿玛有四个头他去看奎师那。他敲门，有看门人开门，他说：有什么事？布茹阿玛说：我想看奎师那。看门人说：你的名字？他说：我的名字叫布茹阿玛。这个看门人他关门，他说：一分钟。他回来，开门说：奎师那想知道什么布茹阿玛？布茹阿玛说：四个头的布茹阿玛。以后看门人说：一分钟。他关门，他回来，他说：你可以来看奎师那。所以他把布茹阿玛带到一个房子，奎师那坐在这个屋子，布茹阿玛顶拜，奎师那问他：你怎么样？你的宇宙好吗？啊，布茹阿玛说：为什么你说什么布茹阿玛？有其他的布茹阿玛？奎师那说：我让你看。以后奎师那叫所有的宇宙的所有的布茹阿玛，布茹阿玛看见有布茹阿玛有十个、有一百个头、一千个头、一万个头，啊哈，这么大，好几百万个头，他们都顶拜奎师那。顶拜奎师那，他们的王冠做一个很大的声音。以后奎师那跟他们谈：我希望在你的宇宙都好！他们谈一点，以后他们走，每一个布茹阿玛认为他和奎师那是一个人（只有他和奎师那在一起）——没有别的；只有我们的布茹阿玛可以看见所有的。嗯，嗯，以后奎师那说：你只有四个头，是因为你的宇宙是最小的。也可以说，这是一个屋子，这个屋子能这么大，可是有的布茹阿玛，有好几百万个布茹阿玛在这个屋子，每一个布茹阿玛认为他——只有他；布茹阿玛是这么大——有好几百万个头，你看，是这么大，每一个布茹阿玛认为他在他的宇宙。所以，在奎师那的宫殿，这个屋子同时在所有的宇宙！（插话：就是说在奎师那的宫殿整个所有的宇宙也都在里边？）所有的布茹阿玛认为，他是在他的宇宙！（插话：其实不是？）谁可以说？谁可以说？为什么不是？为什么不是？（插话：可是他不是在奎师那的宫殿吗？）他们在奎师那的宫殿。（插话：可是这一个宫殿同时在所有的宇宙？）在所有的宇宙——这个屋子同时在所有的宇宙。（插话：这个布茹阿玛也等于去了所有的宇宙？）嗯？（插话：这个布茹阿玛也等于同时看到了所有的宇宙？）他看见所有的宇宙的布茹阿玛！不用、不用加东西。（插话：这是奎师那的一个奇妙的能量？）嗯，嗯，谁可以说？啊！（插话：我们很难想象的，是不是这个意思？）你不能做！（插话：杜瓦帕尔年代和卡利年代，它们的昼夜时间是不是一样长？）啊？（插话：杜瓦帕尔年代和卡利年代，它们的昼夜时间是不是一样长？）不知道，我没读！我不推测，我没读！（插话：我们现在每天都在通过念诵哈瑞奎师那曼陀得到净化，可我们每天工作都会接触不同的人，不同的事，怎么能避免使自己产生新的业报？）噢，没有业报——如果你把你的工作的结果给奎师那供奉。不，奎师那知觉，《Bhagavad-gita》奎师那告诉阿尔诸那：你有权力工作，你没有权力享受你的工作的结果。所以如果你有卡弥的工作，你应该用这个工作的结果为了服务奎师那、为了传教奎师那知觉，那时候你的工作变成奉献服务。
古茹：Ok 这是《Bhagavad-gita》第四章第6诗节，领读梵文词、句（三遍），梵文词解释。
奉献者读译文：“尽管我不经出生就存在，我超然的身体永不朽坏；我是众生的主人，但我仍以原本的超然形象在每个年代显现。”
古茹：“我不出生就存在”不太好，这个就意味着可能暗示有一个出生、有一个开始。可以说“不出生仍然存在”更好，梵文是“不出生”，“不出生就存在”暗示有一个开始；啊， “不出生仍然存在”是更好。“不出生就存在”象一点“不出生以后存在”，有点这个，啊，因为“就”有点儿“以后”的意思，啊哈！“为什么你不敲门就进来”，“为什么你不敲门就进来”，以后有这个。所以“仍然——仍然存在”更好。OK！你读要旨。
奉献者读要旨：（略）
奉献者再读译文：“尽管我不经出生就存在，我超然 的身体永不朽坏，我是众生的主人，但我仍以原本的超然形象在每个年代显现。”
古茹：唱颂Ｓri guru pranama Sri rupa pranama
本诗节梵文。
奉献者译文：“尽管我不出生仍然存在，我超然的身体永不朽坏，我是众生的主人，但仍以原本的超然形体在每个年代显现。”
古茹：嗯，有时候人问我们，啊，印度的历史、印度的历史谈一个奎师那，五千年之前。我们的《Bhagavad-gita》的奎师那和印度的历史的奎师那有什么关系？是一个奎师那。现在奎师那解释，有时候——在每个年代祂自己来这个物质世界。啊，祂自己来，祂的形体是祂的原本超然的形体。啊，奎师那来，灵性世界跟祂一起来。所以我们学奎师那的逍遥时光，我们在学习灵性世界。啊，物质主义者、无神论者，他们认为奎师那是一个普通的人——可能一个非常有力量的人——可是他们认为祂是一个普通的人；他们也认为我们都被这个物质自然创造，所以他们认为奎师那被物质自然创造。有别的人认为：奎师那的身体是物质自然创造的。奎师那说——在这个地方奎师那说：我的原本形体。奎师那不说：我接受这个形体。以后第七章24诗节（梵文）（男奉献者读译文“没有智慧的人不能全面认识，认为我至尊人格神奎师那以前是非人格性的，现在才以人格的形式出现。由于知识浅薄，他们不认识我永不消失，至尊无上的高等性质。”）嗯嗯！（女奉献者读译文“那些没有智性、不能全面认识我的人，以为我——至尊人格神奎师那以前是以非人格形式出现，现在才以人格形式显现。由于知识浅薄，他们不认识我的性质是高等的、永不毁灭的和至高无上的。”）（另一种版本）太好了！太好了！女奉献者是最强的！啊，嗯哈，哈哈哈！比男奉献者好多了！啊，嗯，嗯……..
（100-029A面完）
（100-029B面）
如果你认为奎师那的躯体是被物质自然创造的，你是玛亚瓦迪、假相宗。他们玛亚瓦迪认为奎师那的躯体是被玛亚创造，所以我们说他们是玛亚瓦迪；他们也认为巴克提尤嘎是被物质自然创造的；他们也认为用作巴克提尤嘎的东西是被玛亚瓦迪创造的。这是玛亚瓦迪、假相宗。OK！ 所以如果你认为奎师那知觉是一个印度的宗教，你是一个玛亚瓦迪；你认为巴克提尤嘎是一个印度的东西，所以你认为巴克提尤嘎是物质自然创造的；如果你认为梵文、提拉克、兜提、纱丽、阿尔提都是印度的东西，你是一个玛亚瓦迪。是因为奎师那和奎师那知觉都来自灵性世界。奎师那知觉是灵性世界的生活！（梵文）这个唱颂哈瑞奎师那来自灵性世界！啊，奎师那来自灵性世界，我们一样！可是我们来这儿，奎师那来这儿不一样。奎师那说atma-mayaya，“通过我的内在的能量”，帕布帕说也可以翻译成“通过我的仁慈”奎师那来这儿。我们来这儿是因为我们堕落了、我们犯了一个错误！我们犯了一个错误——我们来这儿是为了变成玛亚的仆人。所以我们来这个物质世界、奎师那来这个物质世界是不一样的。可是这是一样——是我们跟奎师那一样——我们不是这个物质世界的一部分。我们是奎师那的边际能量——边际能量是内在能量的一部分。所以奎师那来这儿是通过祂自己的仁慈atma-mayaya；我们来这儿是因为我们犯错误、堕落的、变成玛亚的仆人。可是一样的是：奎师那来自灵性世界，我们也来自灵性世界！我们刚刚学习了这个。啊，奎师那说“这个物质自然是母亲，我是父亲”。嗯，可是生物—灵魂不是这个物质世界的一部分。奎师那说：我是，怎么说？我是什么父亲？（英文）啊，“我是播种的父亲”。这个物质世界不能创造生物，奎师那说：这个物质世界是母亲。一个女人不能自己做一个孩子，她应该跟男人有关系；是因为男人供给灵魂、女人供给躯体。所以有灵魂、有躯体是不一样！不一样！啊，以后有父亲，有女人、有孩子、有父亲。所以跟奎师那，物质自然、我们也是一样：奎师那是父亲、物质自然是母亲、我们是孩子们。奎师那，我们是灵魂，物质自然给我们我们的躯体，可是物质自然不能创造生物！应该有灵魂，这个灵魂是灵性的，跟奎师那一样。区别是奎师那可以控制——奎师那是普茹萨（purusam）——控制者、享受者、阳性的；我们是prakrtim，我们是阴性的、被享受、被控制。可是一样，我们和奎师那一样——我们不被这个物质自然创造。奎师那，有时候，每个年代奎师那来在这个物质世界，通过祂自己的仁慈、祂自己的能量。没有人可以强迫奎师那来！我不知道为什么我出生在我的国家、在我的家里，啊，我不知道为什么。我们有时候小孩说——他对他的父母生气——他说：我没有问你让我出生。啊，小孩，在中国他们也说这个？——我没有让你使我出生。他不知道为什么在这个家庭！可能如果我可以选择，我可以选择一个非常有钱的家庭。啊，为什么？啊，我一样的，我的父亲是工人，所以可能我可以选择一个非常有钱的，我不知道为什么？奎师那不一样，奎师那选择：什么地方、祂的父母是奉献者。有时候我们看见一个奉献者，他的家里人都是无神论者。啊，而奎师那选择这个家庭是奉献者的家庭。祂什么都控制！奎师那刚刚出生的时候，祂已经是至尊人格神。玛亚瓦迪、佛教，他们认为通过打坐你可以变成神，啊，奎师那没有打坐为了变成神。这个普坦娜恶魔——一个女恶魔，她想来杀奎师那，奎师那是一个小婴儿——刚刚出生，啊，奎师那杀了她。普坦娜看见奎师那，她马上明白：这个婴儿祂有这么多力量——祂可以毁灭整个宇宙。奎师那没有打坐，小婴儿祂还是奎师那，祂已经是奎师那。帕布帕说：跟太阳一样，我们认为按照我们的视觉，早上太阳起来，晚上太阳落山。可是太阳不起来、太阳不落山，太阳还在一个地方。嗯，嗯！按照我们的视觉好像太阳起来、太阳落山，可是，实际上太阳还在一个地方。所以奎师那一样，按照我们的视觉：奎师那出生、以后祂落山。啊，奎师那的地位总一样！我们出生，每一次我们出生——一个躯体接着一个躯体——在这个物质世界，每次我们忘记。我们不记得：我出生之前我是谁；我的出生我也不记得。嗯，我们不记得！啊，奎师那告诉阿尔诸那，可能第四章第5诗节：“至尊人格首神说：征服敌人的人啊！你我经历过无数次诞生，我都能记得，你却不能。”奎师那可以什么都记得，啊，阿尔渚那不能！为什么？是因为奎师那不改祂的身躯，每一次奎师那来这个世界，是祂的原本躯体，祂不改祂的躯体——不是一个新躯体。在物质世界，每一次我们出生，我们有一个新的躯体，我们忘记我们的老的躯体。奎师那不改祂的躯体，祂可以什么都记得。我们和奎师那都来自灵性世界！为了我们想得到我们的本性是什么，我们应该读经典——帕布帕的书。我们读帕布帕的书，我们可以明白灵性世界是什么！是因为我们读奎师那的逍遥时光——这是灵性世界——我们可以明白我们的本性是什么。所以读帕布帕的书是非常非常重要！如果我们可以了解那些原则——奎师那的地位、我们的地位、灵性世界的地位，奎师那说，我们可以什么都明白、什么都了解！有什么问题吗？
问：茹阿达茹阿妮跟奎师那是相等的，那么她的躯体是不是也是灵性的？
古茹：茹阿达茹阿妮也是，茹阿达茹阿妮的地位和奎师那的地位是一样高的。啊，茹阿达茹阿妮是能量，奎师那是能量的根源！能量的根源如果没有能量没有意思；能量没有能量的根源没有意思。茹阿达茹阿妮是能量，奎师那是能量的根源。茹阿达茹阿妮和奎师那的地位一样高！茹阿达茹阿妮的躯体、心意、感官都是用对奎师那的爱创造的！我们说“创造”可是是永恒的。啊，有时候我们用“创造的”——为了明白，可是，啊，茹阿达茹阿妮的躯体、感官、心意都是只有对奎师那的爱。你不能区别茹阿达和奎师那！茹阿达总跟奎师那在一起，连在库茹柴陀，可是你看不见茹阿达。在新德里，我们的茹阿达和奎师那的神像——在每一个庙神像也有特殊的名字。啊，帕布帕说：祂们的名字是茹阿达 帕尔塔萨茹阿提。“帕尔塔萨茹阿提”意味着“阿尔诸那的车夫”。“帕尔塔”是阿尔诸那，“萨茹阿提”是车夫。可是有印度人说：噢，这个不可能！因为茹阿达茹阿妮在温达文，温达文人不叫奎师那——“帕尔塔萨茹阿提”，是因为帕尔塔萨茹阿提不是一个温达文的逍遥时光——变成阿尔诸那的车夫。可是帕布帕说：不是！啊，不管奎师那在什么地方，祂的享乐的能量跟祂在一起！可能你看不见，可是祂的享乐的能量跟祂在一起！所以在库茹柴陀，祂的享乐的能量也在这儿，可是我们看不见。主柴坦尼亚的躯体是茹阿达和奎师那在一起，是永恒的、是一样！（插话：古茹戴，那我们称茹阿达不叫主茹阿达？）啊？（插话：称茹阿达茹阿妮和奎师那是一样的……？）一般来说，我们说“施玛瑞提 茹阿达茹阿妮”，是因为茹阿达茹阿妮是能量，“施瑞玛缇”是女性的，可是她的地位和奎师那一样高！奎师那是能量的根源；茹阿达茹阿妮是能量。她的地位和奎师那一样、一样高！可是，通过茹阿达茹阿妮我们可以服务奎师那！我们说“哈瑞奎师那”，这个“哈瑞”是茹阿达茹阿妮，我们应该先叫茹阿达茹阿妮的名字，以后叫奎师那的名字。先得到茹阿达茹阿妮的仁慈！（插话：古茹，那我们能说茹阿达茹阿妮和奎师那是一个吗？）茹阿达茹阿妮和奎师那是一个，可是祂们变成两个——为了祂们的逍遥时光；祂们再一次变成一个——这是主柴坦尼亚。所以谁是先来的？主柴坦尼亚或者茹阿达和奎师那，难说，都是永恒的！茹阿达和奎师那是一个——这是主柴坦尼亚；祂们是两个——这是茹阿达和奎师那。啊，能量的根源和能量不能区别，可是是两个！
问：我们每个人来自目前这个家庭是自己选择的吗？
古茹：NO！ 我没有选择我的家庭，我没有权力。我出生之前我不记得我选择了：我说不要他们是我的父母。（插话：那是不是原来，前一生的…..）啊，原来，原来你不记得。原来，原来你是布茹阿玛——在另外一个宇宙。（插话：就是说现在我们修行的话，我们临死的那一念决定了我们下一世的投生到哪个家庭？）你不能选择，你不能说：我下一辈子可能可以出生在迈克尔杰克逊的家庭。你不能说，噢，你可以说，可是你不能选择。（插话：那我们现在来不是因为我们原来的选择吗？）原来的选择是来这个物质世界。（插话：也是完全自己选择的吗？）啊，这个你选择——是你选择来这个物质世界，是百分百你的错误，百分百！可是你来这个物质世界之后，你不能控制。开始的时候你是个伟大的半神人——一般来说你是布茹阿玛，啊哈！每个蚂蚁、每个猪，开始的时候他是一个伟大的半神人，嗯，嗯，嗯！（插话：那在半神人之前呢？）啊，半神人之前他在灵性世界；以后再他堕落。可能有好几次他是半神人——有时候很低、有时候很高。物质世界是这样——有时候很低、有时候很高。以后，现在他是一个虫子。（插话：那我们的本性由主，主要是….）你的本性是灵性的、跟奎师那在一起——在灵性世界。你还是这个！（插话：现在？）啊哈，可是你忘记！奎师那知觉是为了让你记得。（插话：您刚才讲奎师那知觉本身就是灵性的，那咱们现在这个……）所有的灵魂的本性是灵性的——我们都是！我们说灵魂，灵魂是“灵性”的意思。我们都是灵性的，我们都、我们的本性是跟奎师那有一种关系。可能我忘记我跟奎师那有什么关系，可是一定我们都跟奎师那有关系——在灵性世界。现在我们忘记了，奎师那没有忘记。所以奎师那陪我们。帕布帕说，有时候你看见——在中国我没有看见这个、在美国你常常看见：在美国有很多人养狗——很多人，所以你养狗，每天早上、晚上，狗应该去外面——为了方便。所以有时候你看见一个人——可能是一个非常有钱的人、一个很重要的人，啊，他跟他的狗在一起，不管这个人他是一个很重要的人、很有钱的人，他应该等——他的狗在尿尿——在小便、在大便；他应该等一只狗做大便，不管他是一个很重要的人。奎师那这么有仁慈，祂是最富裕的人、最重要的人，祂这么有仁慈，祂等我们——在物质世界——我们做大便小便在物质世界，啊，奎师那陪我们、等我们！啊，啊哈！你可以准备派普萨达么。（插话：也就是说，咱们现在做的克伊尔坦运动——奎师那知觉这个活动本身是灵性世界的活动？）噢，不，是主柴坦尼亚的活动！（插话：那咱们传教在这里念诵主的圣名，在这里说与奎师那有关的一些活动，应该说是灵性世界的活动，是吗？）啊？怎么？（插话：就是说我们在这里克伊尔坦、看书，这些活动是不是都应该算作是灵性活动？）都是灵性的，来自灵性世界！如果你认为这是印度的宗教，你是一个玛亚瓦迪。啊哈，不，是因为你看主柴坦尼亚的逍遥时光：读书、唱颂哈瑞奎师那、传教奎师那知觉，跟我们一样。（插话：这些活动都是灵性的？）啊，灵性的！主柴坦尼亚是奎师那，我们的活动和主柴坦尼亚的活动一样。主柴坦尼亚没有，一样。意味着奎师那在灵性世界祂是至尊享受者，有时候奎师那想祂享受不够，祂还要一点享受。祂做什么？祂做什么？祂来这个世界——祂参加奎师那知觉的活动。啊，奎师那想还要一点享乐，祂来这个物质世界参加奎师那知觉的活动。嗯，嗯，主柴坦尼亚：唱颂哈瑞奎师那，念诵、读经典、传教奎师那知觉、荣耀普萨达么、跳舞，一样。在灵性世界主柴坦尼亚还在做这个，永恒地做这个！主采坦尼亚是奎师那，祂可以什么都做！祂可以什么都做，可是祂做这个。（插话：那奎师那创造的物质世界的第一个生物…….）啊，第一个生物是布茹阿玛，可是有很多很多物质宇宙；创造、毁灭；创造、毁灭；创造、毁灭；创造、毁灭。每次祂创造，祂创造好几百万物质的宇宙。（插话：那现在我们这个每个人的家庭的话，都是躯体之间的关系？）嗯嗯，是躯体跟躯体的关系。（插话：那是虚假的，是短暂的。那就是说，那天我说了一下，我父亲的父亲，我就是是是……）这是躯体的关系！人应该死，可能下一辈子——如果你不去灵性世界——下一辈是另外一个家庭，现在的爸爸、爷爷等，你不认识，你不记得他们。比如说你的上一辈，你记得你的爷爷的名字？（插话：不记得，爷爷的爷爷那就更不知道了。）啊，你不记得！所以现在的爷爷——你离开你的躯体、在另外一个家庭出生——现在的你的爷爷的名字你都不记得；下一辈，这个辈跟上一辈一样，什么都忘记了！（插话：那就重新再来？）嗯，重新再来！（插话：再次出生，再次的死亡。）可是你的奎师那知觉的进步——这个不从零开始。（插话：那如果我们变成不是人的话，那奎师那知觉就没法修了？）啊，在下一个人类的躯体。（插话：噢，必须到下一次再轮到人类的躯体再开始？）啊哈！最好是回灵性世界去，应该打算回灵性世界去。
（100-029B面完）