圣乌玛帕提斯瓦米系列讲课录音整理100-028AB面
（100-028A面）
问：古茹戴，圣帕布帕隐迹以后，对于奎师那知觉这个使徒传系，如果说帕布帕隐迹以后有人再出来，可不可以说他是上帝另外派来，来完成这个上帝——奎师那给他的任务？
古茹：帕布帕隐迹的时候，他告诉了他的门徒们：继续他的使命！嗯嗯！帕布帕说——GBC问帕布帕：您不跟我们在一起了，怎么启迪？帕布帕说：你们启迪！他们问了：新的门徒们——被我们启迪的门徒们，他们是谁的门徒？帕布帕说：是你们的门徒、是我的孙子们！帕布帕说了，英文很清楚。他们问了可能三次，帕布帕说：你变成标准的古茹，门徒是我的门徒的门徒。（插话：启迪和不启迪这里面的区别在什么地方？）是因为经典说：你应该被灵性导师启迪！这是奎师那、这是奎师那的制度！这是奎师那的制度！是奎师那，这是奎师那安排的！奎师那也接受了一个灵性导师，主柴坦尼亚也接受了一个灵性导师。啊，启迪是象一种协议，一种协议！（插话：有人说他是神？）啊，总有人认为他是神，有什么证明？（插话：他说他展示了宇宙形体，还有人给他证明——他们看到了宇宙形体。）所以如果人说他是神，你让人表示他的宇宙形体。（插话：有人给他证明了，他说“他们看到了他展示的宇宙形体。”）啊，你说：让你看。他们来，他们来让我看他的宇宙形体，以后我可以告诉他是不是神。他是神，你说：我想看你的宇宙形体。所以《Bhagavad-gita》奎师那让阿尔渚那看祂的宇宙形体。所以《Bhagavad-gita》描述了这个宇宙形体：有这么多光，好像有好几百万太阳一起起来。所以你让我们看这个宇宙形体。（插话：奎师那到这个世界来，他的肤色是不是就是蓝色的灵性世界的肤色？）嗯，嗯，嗯！（插话：那么不用看他的宇宙形体，就看他的肤色不是这样的肤色，是不是就可以证明？）不，奎师那，OK！比如说，奎师那以主茹阿玛的身份来，祂的肤色是绿色；祂以主柴坦尼亚的身份来，祂的肤色是象黄金的。啊，可是一直是：奎师那是特别特别漂亮！奎师那特别漂亮！可是如果他是神，他应该让你看他的宇宙形体；让我看你的宇宙形体怎么样？让我看！（插话：现在就有人这样……）如果他说：你没有眼睛为了看。奎师那告诉阿尔诸那：我给你眼睛，你可以看！所以你给我眼睛我看。如果他们说：我不知道你在谈什么？我说：如果你是神，你不知道《Bhagavad-gita》？你是什么神？（插话：他们在这样宣传的时候，我们应不应该去接受他们？）为什么？如果他说他是神，我们为什么应该接受？……神以祂的圣名身份来——卡利年代神以祂的圣名的身份来！圣名！（插话：圣名？）圣名！啊，如果我说我是神，你相信吗？（插话：你要给我看你的宇宙形体。）（众笑）（插话：因为这是《博伽梵歌》讲的，这是奎师那讲的。）什么地方奎师那说：有很多人可以说他们是神？奎师那不谈别的神！（插话：祂就告诉我们，如果有哪一个人宣布他是神的话，就让他把这个宇宙形体展示给我们看。）啊，不！奎师那不说，帕布帕说这个；奎师那不说——《Bhagavad-gita》奎师那不说这个。可是，为什么奎师那让阿尔诸那看祂的宇宙形体，是因为在未来有人说他们是神，可以让他们给你表示他们的宇宙形体，象好几百万太阳一起起来这么有光！你问他：你可以把一个山拿起来？奎师那可以把哥瓦尔丹山拿起来，你看！我想看你把哥瓦尔丹山拿起来。有一个女奉献者，她是奉献者之前，一个瑜伽师告诉她：你应该去一个山，早上太阳起来，你应该看，你应该说：是我让太阳起来！是我让太阳起来！所以她去了一个山，她睡觉，希望能等——为了明天她可以让太阳起来。可是，明天有云，看不见太阳。嗯，嗯，嗯。（众笑）
问：服务奎师那是在神庙里面比较好？还在家里面这样联谊服务好？
古茹：都可以！在庙里、也在这儿，二十四小时。
问：在哥楼卡，奎师那原本的肤色是什么？
古茹：啊，你看，象一个黑云。（插话：那维施努的肤色跟……）一样，一样，一样。主柴坦尼亚像黄金——跟茹阿达茹阿妮一样。蓝色的皮肤，啊，象一个黑云：有时候快下雨，一种云很黑，后面有太阳有光，这是象奎师那皮肤。是一个物质的例子，没有办法描述奎师那的皮肤，这是一个物质的例子。
问：怎么样才能做到二十四小时都做奉献服务？就比如说，因为人还有睡觉的时候，这睡觉的时候，这个奉献服务怎么做？
古茹：啊，你可以梦见服务奎师那。（插话：古茹戴，如果在梦境里面看见奎师那，可以跟奉献者直接交流吗？还是就是他们所说的天机不可泄露？）啊，你可以告诉奉献者们你梦见了。（插话：可以跟奉献者之间谈。）但不应该认为你是一个伟大的奉献者。（插话：古茹戴，那梦里梦见奎师那，那是真实的吗？）如果我梦见奎师那，我真实地梦见奎师那。（插话：啊，就是这是真的吗？真实的吗？）梦有假的吗？梦，一个梦是一个梦。如果我梦见奎师那告诉我吃肉，我知道有一个问题。（插话：那跟家庭、亲戚朋友有关的梦，也都是真实的？或者是未来要发生的？）怎么知道一个梦是真实还是假的？一个梦是一个梦！一个梦是一个梦！（插话：古茹戴，有一次我做梦梦见您在对我发脾气，没什么不好吧？）谁对你发脾气？（插话：我梦见您对我发脾气，瞪眼睛。）噢，没有，没有，我没有。我为什么发脾气？（插话：反正我梦见您对我发脾气，吼，有这么一次。那么这个不是真的吧？）你知道我为什么发脾气？（插话：好像您说，您对我做得服务不满意。）没有，我还没有生你的气。（插话：刚才您说那个伟大的奉献者。那是不是假如他真是个伟大的奉献者，是不是能经常梦见奎师那或经常在梦中跟奎师那交流？）你让我怎么知道别人做什么梦？（插话：我记得在经典里有这么一段说，你用爱心奉献，然后达到一个程度以后，你会见到奎师那，而且还可以跟奎师那交流。）嗯嗯，嗯嗯！（插话：是不是要达到那个程度？）谁达到这个程度？（插话：就是咱们这个奉献者做到某个程度。）噢，你可以得到完美！如果你不能得到完美，奎师那知觉有什么用！啊，可是如果你在服务奎师那，你已经达到完美；现在你应该变成更完美。
问：古茹戴，您知道这幅画的意思是什么？
古茹：这个，奎师那在杜瓦尔卡！有奎师那，有祂的妻子们；祂们在用水打水仗。这个水也有颜色。啊哈，啊哈！（插话：这是在灵性世界？）噢，奎师那只在灵性世界！奎师那在杜瓦尔卡！你看这是红色的水。（插话：那现在如果去杜瓦尔卡，还能见到这些那些城堡啊、房子什么的吗？）啊，杜瓦尔卡是在海中，现在有一个杜瓦尔卡的地方在海岸，你可以去那边旅游，可是这个城市在海中，以后海在旁边；奎师那离开这个物质世界，这个海岸覆盖了杜瓦尔卡。
问：我们怎样取得奎师那和灵性导师的承认？自己达到完全的皈依和为奎师那做奉献服务，有没有什么具体可行的方法呢？
古茹：有没有具体可行的方法？噢，你念16圈、你读帕布帕的书、你传教奎师那知觉。啊（插话：但是如果他的信心不足的话，他连念诵的时候他也没有那个品味，没有那种……）啊，如果你念，你没有这个品味是因为你做冒犯！有十个冒犯。啊，不管，这是你的心意。（梵文，八训规第八条）是什么意思？“除了奎师那，谁也不是我的主。即使祂拥抱我时对我粗暴，离开我时叫我心碎，祂仍是我的主；祂喜欢怎样就怎样，因为祂永远是我无条件的崇拜的主。”嗯，主柴坦尼亚不说：只要有这个品位，我崇拜奎师那。如果没有品位你也崇拜奎师那，那时候你可以进步的很快。我们爱奎师那没有条件！但是帕布帕说：如果你念哈瑞奎师那没有狂喜，意味着是因为你的心象用钢做的心——很硬，那是因为你们的冒犯！（插话：噢，古茹，是因为我们的冒犯，所以我们的心是这么的硬？）啊哈！（插话：那怎样变得更软？）不做冒犯！（插话：古茹戴，谈到这个心怎么更软这个问题是这样：我们在这块土地上受非人格的熏染很厉害的，佛教、道教这些，那就是说本身做这个非人格的事，还有这个修这个佛、修这个道，这可以说在一定意义上本身它对主就是一个很大的冒犯。）噢，非人格主义是一个冒犯！（插话：那信佛者呢？）是一个冒犯！（插话：也是冒犯。所以说他的心在他认为不知道什么叫冒犯的情况下，他已经做了很多的冒犯，他这个心就很硬。）嗯，嗯，嗯。一般可说是这样：我们修行奎师那知觉，为了得到快乐；可是我们不得到这个快乐，是因为我们还不理解奎师那知觉是这个快乐。我们修行奎师那知觉为了奎师那给我们一种快乐；我们还不理解，奎师那可以给我们的最好的东西是奎师那自己！我们接受这个的时候，没有那样的问题了。（插话：古茹，您说的意思就是说，我们已经得到了这个快乐，可是我们还不认识，我们还……..）不是，如果你不认识不能说你得到快乐。我们所要的是奎师那！如果我们想得到别的东西，我们不能满意！你们应该明白我们想得到的是奎师那知觉！我问了帕布帕这个——我问了帕布帕——我给他写信，那时候我有这个思想：快乐和痛苦一样好——如果我们有奎师那知觉！帕布帕说：是这样！很多地方，奎师那说：一个奉献者他不在意快乐痛苦！（梵文）“快乐和痛苦时来时去，犹如冬夏季节的交替。普瑞塔之子啊，它来源于感官的感知，你应该学会容忍它们不为所动。”嗯，你们还有一点基督教的态度：我们崇拜神，可是神应该给我们。我们爱奎师那是因为奎师那是最可爱的！所以如果我们可以明白：我们所要的奎师那知觉不是奎师那可以给我们什么！那时候没有、没有这样的问题。可是应该读帕布帕的书！我们读《Bhagavad-gita》，可是有时候我们忘记奎师那和阿尔诸那。主柴坦尼亚祂在印度的南方，祂去了一个庙，在这个庙中祂看见一个布茹阿玛纳，这个布茹阿玛纳他在读《Bhagavad-gita》，他在哭，可是有别人在笑他。以后主柴坦尼亚问了他：“亲爱的先生，这是什么情况？你在读《Bhagavad-gita》你在哭，可是别人在笑你。”这个布茹阿玛纳说：“我亲爱的先生，是这样：我的灵性导师告诉我应该每天念《Bhagavad-gita》，可是我读的梵文读的特别不好，所以我读的梵文读得这么不好，所有的那些布茹阿玛纳他们嘲笑我。”啊，主柴坦尼亚说：“可是为什么你在哭？”这个布茹阿玛说：“是因为我在想奎师那是至尊人格神，可是祂这么爱祂的奉献者——阿尔诸那，祂变成他的车夫。所以我想奎师那这么好，所以我哭。”啊，主柴坦尼亚拥抱了这个布茹阿玛纳，祂说：“你是一个真实的《Bhagavad-gita》的学者！”也主柴坦尼亚和这个布茹阿玛纳他们花了四个月在一起。这个布茹阿玛纳他得到了奎师那的仁慈，他读《Bhagavad-gita》，他也记得奎师那和阿尔诸那的关系。我们学习奎师那知觉，我们总在学习奎师那和祂的奉献者的关系。《Bhagavad-gita》也是奎师那和阿尔诸那的关系。如果你读《Bhagavad-gita》有一个不能明白的地方，你应该记得这是奎师那和阿尔诸那的关系、阿尔渚那的问题、奎师那变成阿尔诸那的车夫。不要担心：以后你有这个品位、没有这个品位。这是奎师那的工作！你的工作是服务奎师那！如果你有这个，马上你知道：噢，奎师那是我所要的。如果你知道奎师那是你所要的，你总有这个品位！你看奎师那他这么漂亮！嗯，嗯，还有，有奎师那赞牧牛姑娘，只有奎师那有这个逍遥时光，这个逍遥时光这么漂亮、温达文这么漂亮！你不需要别的，我们需要爱奎师那，这是奎师那。爱奎师那，以后你什么都有，超越所有的解脱。
问：我们知道灵性导师一般都是解脱的灵魂，都是已经达到完美的；但是不同的灵性导师有不同的品性，他收的门徒也有不同的品性。
古茹：OK 啊，是这样，帕布帕说：如果一个人还没有得到这个阶段，他也可以做灵性导师——如果他追随使徒传系！啊哈！帕布帕也说：这个解脱象电的能量！一根电线没有能量，你放在一个插座有能量；你把这个线拔起来没有能量了。所以解脱是如果你跟那个解脱的灵魂有关系你有解脱；如果你拔起来没有解脱了。可是，帕布帕说：如果你追随使徒传系，你也可以做灵性导师。帕布帕没有说：他的自格（质量）是他是一个解脱的灵魂。他是一个解脱的灵魂！他没有说这是他的资格；他说他的资格是他追随他的灵性导师！常常做这个！（100-028A面完）
（100-028B面）
问：那是不是说那些已经解脱了或者已经达到完美的，他就是能够满足每一个人的那种需求呢？
古茹：不管我是解脱的灵魂、我是堕落的灵魂，我给你们讲的奎师那知觉是一样——是因为我让你们读帕布帕的书、我给你们讲帕布帕说什么；不管我是解脱的灵魂、堕落的灵魂，我给你们讲奎师那知觉是一样的——我给你们讲的也是帕布帕给我讲的。如果我是一个解脱的灵魂，不意味着我可以改变。嗯，嗯，一个解脱的灵魂不改变！以后我让你看帕布帕的书，这是完全地不改变！我让你们看帕布帕说的，不管我是解脱的灵魂、我不是解脱的灵魂是一样。（插话：我是特指那种品质是性格上面的品性，就是不同的门徒他选择不同的灵性导师。）啊，只要灵性导师是一个奉献者，不管是谁；只要他是帕布帕的门徒，不管是谁。有时候一个人他更喜欢一个老师或另外一个老师，啊，可是不管，只要他是帕布帕的门徒，没问题！一样——帕布帕说什么他也说什么！
问：古茹戴，现在如果一个人念诵哈瑞奎师那曼陀，他就是奉献者吗？
古茹：他是一个奉献者——如果他念哈瑞奎师那曼陀——他是一个奉献者，可是他应该进步。现在他开始说（哈瑞奎师那），他是一个奉献者！（插话：那么不是使徒传系的人，自己念诵哈瑞奎师那曼陀，他也是奉献者吗？）可以，可是，不意味着他直接去灵性世界。所以我们要最直接的方法：为了得到对奎师那的爱，最好是追随帕布帕；现在追随帕布帕就是追随帕布帕的门徒！
问：我们说一个人有业报，这业报是指这个灵魂的业报，还是说这个身体的业报呢？
古茹：不，如果你离开你的躯体，你去另外一个躯体，你的业报跟你一起去。当然，现在你在痛苦或者享受是按照你的上一个躯体的活动。
问：我们的躯体有很多细胞，每一个细胞有一个灵魂，现在科学发展、克隆这种人，克隆人…….？
古茹：有一个细胞——一个细胞有一个灵魂，这个灵魂变成这个躯体的灵魂。比如说一个植物是一样。有时候你喜欢，噢，这个植物很漂亮，我给你一个树叶，这个树叶可以变成一棵树；这个树叶有好几百万个灵魂，其中一个可以变成……（插话：克隆出来的人也是…..）克隆是一样。（插话：也可以像我们，今后也可以去联谊的？）嗯嗯！嗯嗯！如果我们知道灵魂是奎师那放在这个物质世界的子宫，这是灵性的科学！（插话：一块石头也可以变成有生命的吗？）啊？（插话：一块石头也可以变成有生命的吗？）奎师那的头可以变成…？（插话：一块石头…；另一位：就是在物质世界是一块石头，在灵性世界一块石头也是生命。）啊哈！（插话：《博伽瓦谭》讲，每个原子里面有超灵，这个麦克风有无数的原子。）我们已经谈了这个：在每个原子有超灵；也有很多细菌，所以也有很多个体灵魂。（插话：它有个转变，以后……）没有一个灵魂认为这个麦克风是他的躯体。（插话：那又不理解了，那要麦克风它没有知觉，一块石头它是有原子，原子在灵魂中，它哪有知觉啊？）有的视觉是生物、有的视觉不是——在物质世界。不是从看见开始是从听见开始——你听见奎师那说。
问：古茹戴，我们说生病了是一种业报，那如果奉献者在为治病而吃药的同时可能杀死体内的一些生物如病毒、细菌等，是不是一种不好的事情。
古茹：如果你用你的躯体为了服务奎师那你可以做；如果你用你的躯体为了感官享乐有业报。比如说，如果有人攻击你——为了杀你，你做什么？你说，我不应该杀人，所以我……..（插话：我自卫。另一位：可以正当防卫吗？）可以！可是应该用你的躯体为了服务奎师那。（插话：….噢，奎师那，你看着办！…..）你可以试试看！可是你没有朵帕缇的对奎师那的爱！可是奎师那照顾他的奉献者！有的奉献者，有时候奉献者他们在危险的情况他们讲奎师那的名字，那是因为他们什么都不能做。无论如何，如果不管你做这个——跟朵帕缇一样、或者你做这个——（防卫），你应该讲奎师那的名字！（插话：那我跟人打架的时候，我就念奎师那的名字？）可以，可是应该是为了防卫，不是因为…..！为什么你不能说奎师那的名字？为什么你不能说奎师那的名字？主采坦尼亚祂住了佳甘纳特普瑞的时候，有一个孩子，这个小孩的名字叫哥帕拉，哥帕拉可能那时候7岁，他看见一天主柴坦尼亚祂做这个——祂拿着祂的舌头。所以哥帕拉问主柴坦尼亚：您为什么拿着自己的舌头？主柴坦尼亚说：我的舌头不能停止说哈瑞奎师那，可是现在我去厕所，厕所是一个脏的地方，所以我不想在厕所念奎师那的名字。哥帕拉说：您的哲学不好！他说：您是独立至尊人格神，可是我们是普通的灵魂。（有手机响）这是谁的？你可以关掉？你告诉我，我什么时候能继续？现在有人来听课，他们应该关掉他们的呼机。OK 啊，哥帕拉说：您的哲学不好——您是独立至尊人格神，可是我们是普通的堕落的灵魂，啊，我们不知道我们什么时候应该死。OK 够了，这是谁的？OK 我要所有人马上关掉手机。我不要每五分钟有这个。你们都关掉你们的呼机。我再一次开始，可能这一次我可以做非常好，OK 现在有什么事？Ok 我再一次开始。主柴坦尼亚说：我拿着我的舌头是因为我的舌头不能停止念哈瑞奎师那。现在我去厕所，厕所是一个脏的地方，所以我不想念哈瑞奎师那在一个脏的地方。这个小孩——哥帕拉说：您的哲学不好！您是独立至尊人格神，可是我们是普通的堕落的灵魂——我们不知道我们什么时候死。如果我们在厕所死，我们不能念哈瑞奎师那，我们怎么办？所以连在厕所应该念哈瑞奎师那。所有主柴坦尼亚说：我非常感谢你，你说的非常好，现在你的名字叫哥帕拉古茹。啊，哥帕拉古茹是一个非常伟大的奉献者。所以二十四小时，特别是如果你打仗应该念哈瑞奎师那。嗯，所以，不管你做这个——跟朵帕缇一样，朵帕缇她知道她不能防卫，所以她做这个——她叫奎师那的名字，奎师那变成一个无限的纱丽；或者你打仗，应该念奎师那的名字。如果你打仗你也应该知道这是通过奎师那的仁慈你可以打的好。（插话：古茹戴，那这算不算籍着圣名行恶？）啊？（插话：这是不是冒犯？）你在防卫，没有……（梵文八训规第二条）中文是什么？“主啊，只是您的圣名便能沐生物以福祉，因此您有千万如奎师那和哥文达那样的名字，您将一切超然的能量，赋予这些超然的名字，唱颂这些名字并无硬性规则。主啊，由于仁慈，您让我们唱颂您的圣名，轻易接近您。可是我太不幸，没有被这些圣名所吸引。”
问：在印度，现在的人仍然是超然的吧？
古茹：NO！ 不是！在现在的印度所有的人是超然的？不！在印度，在温达文有伊斯兰教人。不应该认为你去印度所有的人是纯粹的奉献者！如果你来中国，不是所有的中国人是纯粹的佛教徒。啊，不应该认为在印度所有的人是纯粹的奉献者，有很多伊斯兰教人、有基督教徒、有无神论者，都有！（插话：帕布帕在《博伽梵歌》讲，温达文是圣地，是奎师那显现的地方啊！）如果你跟奎师那有关系，你可以看见温达文是一个超然的地方；如果普通的人去温达文，他认为是一个普通的地方。你跟奎师那有关系，你可以看见温达文是非常特殊的的地方——是一个灵性的地方，有奎师那知觉的味道——这个特殊的对奎师那的爱的味道。爱奎师那有一个特殊的味道，所以我们应该爱奎师那，要崇拜奎师那！
问：我们到圣地朝圣的话有作用吗？有用吗？
古茹：啊？（插话：到温达文朝圣？）啊，非常好，有用。可是帕布帕说最重要是奉献服务，最主要是奉献服务！可是帕布帕安排了，所有的奉献者们可以去温达文、玛雅普尔。（插话：哦，玛雅普尔？）啊，去温达文、玛雅普尔，有好处！如果你，所有的奉献者们想去温达文，一般来说，奉献者们非常想去温达文、麻亚甫尔。（插话：一般都是希望去的。）帕布帕说最重要是奉献服务，可是如果你可以去非常好！（插话：非常好！）啊！可以明白，你可以、可以帮助你！
问：第十八章第十四节要旨讲：“每一种活动后面都包含着不同的努力，但人的所有活动全取决于超灵的意志。”
古茹：问题是什么？（插话：超灵以朋友的身份住在每个人的心中。我的问题是：从小到大我体验不到一个超灵在指导我，怎么样体验到这个超灵？）不，超灵知道你，可能你不知道超灵。不是超灵知道你，超灵指引你！（插话：指引我做事。另一位：是指引的意思。他这儿说“取决于超灵的意志”，那么就是我做的事应该超灵来决定？）超灵、超灵应该同意。（插话：那我怎么您感受到这种同意？）啊，如果你可以做，是超灵同意。（插话：类似的问题在第十八章第十三节要旨结尾讲到：在内在的超灵指导下的奎师那知觉之举，无论在今生还是来世，均无报应。）十八章13诗节最后不谈超灵！（插话：你再读一下译文。另一位：奎师那说，臂力强大的阿尔渚那啊！）奎师那说？（插话：不，没有，我是……十八章13诗节“臂力强大的阿尔诸那啊！根据《维丹塔 苏陀》，一切活动的完成皆有五因而致。现在听我解说这些。”帕布帕要旨：或许有人会提出这么一个问题，既然所进行的任何活动必然会有一定的报应，那么在奎师那知觉中的人怎么会不承受也不享受工作的报应呢？主要引证维丹塔（vedanta）哲学表明其为什么会可能。神说一切活动都有五种原因，要获得活动的成功必须考虑这五个原因。三可亚（Sankhya）意谓着知识主干，而维丹塔又是所有灵师接受的知识之主干。就是山卡茹阿（Sankara）也是这样认为的。因此，应向这样的权威请教。最根本的控制在超灵之中。正如《博伽梵歌》所说：sarvasya caham hrdi sannivistah，“我在每个人的心里。”神提醒人们记起过去的活动，置每一个人于某种活动之中。在内在的超灵指导下的奎师那知觉之举，无论在今生还是在来世，均无报应。）问题是什么？（插话：这儿说“在内在的超灵指导下的奎师那知觉之举，无论在今生还是在来世，均无报应”，他的问题是：我们的一切活动是不是都在超灵的指引下而做？）你看第四章地第34诗节：“努力接近灵性导师，学习真理询问疑难，全然顺从，而且为他服务，自觉的灵魂因掌握了真理，故能授你以知识。”也可以说“灵性导师帮助你做奎师那要你做的事！”（插话：那我在这个奎师那知觉之前呢？）啊，奎师那知觉之前没办法。（插话：奎师那知觉之前我不了解？）OK 现在你…（插话：现在我了解，现在我了解。）OK！ 所以你臣服于一个灵性导师！（插话：哦，我臣服，我已经臣服了。不是，我指的是，在我不知道有个奎师那知觉之前，我的所有的活动是不是也是在这个超灵的指导下，或者说…….）不是超灵的错误！（插话：我没说。）不是超灵的错误！OK，如果超灵不同意，你不能做。啊，可是不是超灵的错误！（插话：那做坏事也是超灵同意的？）啊，不是、不是祂的错误！奎师那说，至尊人格神不接受任何人的好或不好的活动！（插话：可以说所有的活动都是经过他允许的，同意的，才做了。）比如说，如果你做一个不好的事，超灵不阻止你，可是业报是你的，不是超灵的！（插话：也是祂认可的是吧？）啊？（插话：祂同意的？）有五个因素：有活动者、有地方、有感官或者工具、有努力、以后有超灵。比如说如果我想做什么——想做这个，噢，不我想做那个。Ok， 第一个因素是我自己，我是一个因素；Ok， 应该有一个地方，不可能没有地方，应该有一个地方；Ok，应该用我的感官、可能用工具；Ok， 第四个应该是一个努力，是因为我得做，我应该做一个努力；OK ，第五个是超灵。可是如果我作这个（手势），超灵同意，可是业报是我的不是超灵的，也不是超灵的错误！（插话：对他来讲有业报吗？他挨了一顿…..）如果我作这个是他在接受他的以前的业报。（插话：双方都有业报？）啊？（插话：双方都有业报？）嗯，我在创造新的业报。（插话：我在承受过去的业报。）啊哈，啊哈，啊哈！（插话：你刚才解释的我明白了，在修奎师那知觉之前我们所作所为有业报，另外…….）这是服务奎师那之前，那现在你是一个奉献者，你只服务奎师那，不做别的。过去让它过去吧！（众笑）
（100-028B面完）