圣乌玛帕提斯瓦米奎师那知觉讲课经典荟萃（七）（280-292）
——来自圣乌玛帕提斯瓦米讲课录音100AB（22-24AB）
（十六）讲课录音100AB（22-24AB）（280-292）
280、《梵歌》（13.22）要旨里 “太初”的含义
奉献者：第十三章第22节要旨里（第二段）说“灵魂从一个躯体到另一个躯体里去，因为从太初以来他就有物质欲望，然而他必须改变这种观念”。其中“太初”是什么意思？
古茹：太初？
奉献者：太初就是最开始的时候。
奉献者：不是永恒的——没有始没有终吗？
古茹：OK。他应该接受一个躯体，这个躯体是因为他的物质欲望。
OK，英文不是“太初”的意思，是“从这么远的”。
奉献者：在别的地方翻译成“从不可追忆的年代开始”。
古茹：啊,不可追忆的年代。无论如何，你的物质的情况不是永恒的！你的物质的情况有一个开始的时刻，你的物质的情况不是永恒的！无论如何，这个英文不说“太初”。
奉献者：新的翻译是：从无法追忆的时候开始。
281、体位瑜伽不能帮助你获得奎师那知觉
古茹：奎师那说，“放弃一切宗教，只臣服于我。”为了做体位瑜伽，为什么人喜欢读其他人的书而不读帕布帕的书？他们认为，只要不是帕布帕的书都好，什么都好。哈哈哈哈！
奉献者：古茹，他们有一个想法，奉献者是不是可以锻炼身体啊？
古茹：啊，他们可以在公园做这个（手势），做这个（手势）。
奉献者：古茹戴，为什么这个非人格的东西被人接受得那么快，而接受灵性的这么慢呢？
古茹：是因为非人格的东西是玛亚，所以容易接受。你传教奎师那知觉，是最有智性的人来接受。
你说经典中的一个诗节，或重复帕布帕说的一句话，你解释时给一个例子。很容易！
你向他们说，“唱哈瑞奎师那”，“你不是这个躯体”，“五百年前，主柴坦尼亚来，为了让我们唱哈瑞奎师那” 等等，他们会慢慢接受。
可是，你应该读帕布帕的书，为了传教奎师那知觉，你应该读帕布帕的书。
啊，读帕布帕的书不是一个这么可怕的苦功。帕布帕不做体位瑜伽，帕布帕只强调，“绝对真理是一个人，哈唱瑞奎师那。”
第一次我听读帕布帕讲课，他说，“绝对真理是一个人”。我去了一个庙里，他们正在唱哈瑞奎师那，我也跟他们一起唱。当时，我不知道这个曼陀。
接着，就是帕布帕讲课，帕布帕说，“绝对真理是一个人”，我马上接受！
不是帕布帕先做非人格主义为了吸引你，是奎师那吸引你。不应该认为，你应该改进奎师那，让奎师那变成更漂亮。你不能使奎师那改进，奎师那已经是完美的。你给奎师那戴宝石，不是奎师那变成更漂亮，而是宝石变成更漂亮。
所以，获得奎师那知觉很容易，但是应该读帕布帕的书！
你读张惠兰的书你不能传教奎师那知觉。
282、怎样给非人格的思想非常严重的人传播奎师那知觉
奉献者：我们用什么办法向我们周围的那些非人格思想非常严重的亲戚朋友传教呢?
古茹：一般来说，朋友是最难传教，朋友是最难传教！
奉献者：是，古茹戴。
古茹：不管什么人，如果你传教非人格主义有什么用？因为你不知道谁可以变成奉献者，没有办法知道。所以，你应该努力学习帕布帕的书。
如果有人他们宣传非人格主义思想，你可以用帕布帕的书去反驳他们，以此打败他们。
奉献者：许多人这么说，“念颂有什么用？如果念颂天上能掉下钱来，我就念颂。”
古茹：奎师那知觉是为了得到灵性的知识！如果你想得到钱这是另外一件事，奎师那知觉是灵性的知识。
奉献者：我已经告诉他这个，但是他不感兴趣。
古茹：他不要灵性知识，怎么办？不要浪费你的时间。
奉献者：这样的人，看了《博伽梵歌》后，他说：“奎师那也是在吹牛。”于此，我气得跟他辩论。后来别的奉献者说：“不要复述他的话，他那种话算是恶魔的话，因为他不相信奎师那。”
古茹：嗯，当然他不相信，他说奎师那吹牛。
OK，如果他说“奎师那吹牛”，你就说，“不是吹牛，因为是真的；如果是真的不算吹牛。”
如果你告诉我，你有这个工作不算吹牛？如果你告诉我，你住什么地方不是吹牛？所以奎师那在告诉“祂是什么”，不算吹牛！
奉献者：他还说，“修习奎师那知觉，你能干什么？”他那意思是说，你是不是会飞？如果你会这些，他就学习。
古茹：哦，我常常听到这个。 哦，你说：“奎师那知觉不是这个，奎师那知觉是灵性知识。”你想飞，你可以去飞机场。（众笑）
283、如果一个人不愿意听奎师那知觉，不要浪费你的时间
奉献者：《博伽梵歌》有4种虔诚者（好奇者、苦恼者、求财者、追求真理者）可以接受奎师那知觉，如果不是四种虔诚的人，我们该做什么？
古茹：谁不是这四种人？如果有人不想听，不用浪费你的时间。
所有的反对我们的，我们可以用奎师那知觉打败他们！可是如果一个人不想听，不浪费你的时间。
对于那些讲道理的人、明理的人，而且他们愿意听的，我们可以谈话，可以对他们讲。如果一个人不想听，他嘲笑你，不浪费你的时间。
奉献者：有些人想跟你谈，的确想找到什么，想到什么；但是他还是不相信奎师那，不相信至尊人格神。
古茹：如果他们愿意听，他们愿意辩论，那时候你可以让他们听；如果一个人他不想听，他嘲笑，这个不要浪费你的时间。
比如说，阿秋塔南达他第一次来，他说，“我相信灵魂，我不相信上帝。”啊，由此，我知道这样的人可是说服他，是因为他说“为什么反对”，可是他愿意谈，谈一谈。
奉献者：有这样的人，他看到我拿一本《主柴坦尼亚的教导》，他说：“这是什么书？能不能给我买一本？”其实他的愿望是什么，他认为这是一种知识，他可以存在他的书架上，他想让他的书架更丰富。这样一种人，我觉得给他也是好的，他能够看到他的书。
古茹：这是为什么应该让人给你钱，如果是免费他存放，他会“兀‘的一下扔在垃圾筒里。如果他们不付钱，他们认为这个不值得，所以他应该付钱。
如果他们付钱，他们可能要读；如果他们不付钱，他们一定不读。
奉献者：如果他看到精装本喜欢，他得先看，看了以后他认为值得他才付钱，所以我就把书拿给他。这种不好？
古茹： 他们不看，他们不会看，他们不会看的！
奉献者：我们怎样引导那些非人格的、观想瑜伽之主的人呢？
古茹：你可以这样对他们说，“奎师那知觉是最容易的瑜伽，你唱诵，你跳舞，你吃好吃的东西，你可以得到完美，这是最好的！你的瑜伽有这么多苦行，你也不一定能得到完美。”
如果你犯错误，你能得到完美吗？奎师那知觉是这么好，所有的人可以得到完美。在这个年代，唱奎师那的名字是最好的方法，可能你们不知道。
我读了一本书，是关于佛教，佛教有许多派别，佛教也念这个“阿弥陀佛”名字。阿弥陀佛最常想得到觉悟，得到觉悟是阿弥陀佛的佛教。这比禅宗多多了！
那时候，我的表弟他学习了禅宗。我对他说：“我听说了，在所有佛教派别中，最想得到觉悟的是阿弥陀佛。”
他说：“这是因为唱阿弥陀佛的圣名，在这个年代这是最好的方法。”哈哈，啊，哈哈哈哈哈哈！
我告诉了佛教和尚、比丘尼，说：“在奎师那知觉连居士可以得到完美。”他们对此惊奇了，“啊！居士也可以？”
我说：“居士也可以，跟和尚一样。”
这个奎师那知觉，是为了这个年代的人，它是最完美的。他们也说，“想做瑜伽是为了改自己的知觉。”啊，改你的知觉，奎师那知觉是很容易的方法；你读帕布帕的书，很容易改你的知觉！
如果我们不看帕布帕的书，他们会问：“如果巴克提尤嘎是最容易的，为什么你们自己选择有困难的途径？”所以，你读帕布帕的书，很容易改你的知觉！
嗯嗯嗯，“你读帕布帕的书改你的知觉”，可是我自己不读，我读张慧兰的书。嗯嗯嗯，可是，如果你读帕布帕的书很有好处。啊，不是每一个人都变成奉献者。
巴杜纳茹阿亚纳，现在他是GBC成员，在圣地雅哥。以前他去了庙一次，在洛杉矶他十七岁时，尤嘎给维尼玛塔吉让他帮她们种玫瑰花，以后她们就自己种她们的玫瑰花。很长时间巴杜纳茹阿亚纳没有去庙。
一次，在路上，她们在做桑克伊尔坦，终于看见这个小伙子，她问道：“为什么你不来庙？你帮助我们种玫瑰花，现在谁可以照顾我们的玫瑰花？你应该回来，帮助我们照看它们。”
所以他回来了，他现在是GBC，嗯嗯，那时候他仅是一个十七岁的小伙子。
奉献者：以前，我那个非人格的老师他说“奎师那是真的”，他也承认《博伽梵歌》，但是他说，“还有比奎师那大的”。这是什么思想？
古茹：为什么？不，奎师那说：没有比我高的真理，为什么奎师那没说这个。你说奎师那好，他们就说奎师那撒谎。嗯嗯嗯嗯，奎师那说，没有比我高的真理。嗯嗯嗯嗯。
奉献者：这是不是一种玛亚瓦迪？
古茹：啊，这是非人格主义！他们认为有一个光——一个非人格自己的真理。
奉献者：我的同学问我干嘛，我说读《博伽梵歌》，我借此给她们讲了，他们都觉得很好，等我说这是一门科学，她们说我们不管科学不科学，我们现在应该了解一点宗教。
古茹：你应该说，奎师那知觉是所有的宗教的目标。如果你可以理解奎师那知觉，你可以理解所有的宗教。奎师那知觉是所有的宗教的精粹。
奎师那说，《梵歌》（9.2）：“这门知识是教育之王，是最秘密的秘密，最纯粹的知识，它因为使人直接自觉到自我，所以又是最完美的宗教。”
《梵歌》里有“觉悟自我“，所以是最完美的宗教。
OK，你想学习宗教吗？奎师那知觉，可以让你觉悟到你的自我，所以是宗教的完美。
《Bhagavad-gita》在全印度，所有人都崇敬《Bhagavad-gita》，全世界所有的真灵性主义者他们崇敬《Bhagavad-gita》；同样，我们也努力学习《Bhagavad-gita》。
奉献者：有一个小伙子他是无神论者，他奇怪我为什么接受这个，每次见面都跟我辩论，可是他不改变他的无神论观点。
古茹：不应该认为有的人马上能变成奉献者。
奉献者：古茹，老想和人辩论的人是不是有感官享乐的那种欲望？
古茹：有时候有这个。
奉献者：古茹，我有一个朋友，我让他念哈瑞奎师那，他说我试了，那么可怕，脑袋上老有个人跟着我走，我就不敢念了。因为他原先是修非人格的。
古茹：你告诉他，奎师那知觉跟这个没有关系，这不是灵性的。
奉献者：我还想鼓励他念，我怎么说？
古茹：你可以说，这个跟念没有关系，这是你的旧的非人格主义的习惯，跟念没有关系。
284、奎师那的扩展都是仆人且有自由意志
奉献者：奎师那的扩展都认为是奎师那的仆人，祂们有自由意志吗？
古茹：祂们有自由意志，可是祂们不排斥奎师那——是因为祂们是奎师那的扩展。奎师那有自由意志，可是奎师那不排斥奎师那。
奉献者：在库茹柴陀，主巴拉戴瓦中立，这是奎师那的愿望还是祂自己的愿望？
古茹：在库茹柴陀，这是祂们的逍遥时光。在库茹柴陀，巴拉戴瓦祂离开了，祂不想看见这个战争，祂离开去朝圣了。
祂回来的时候，祂看见有彼玛、杜尤坦纳两个人在打仗。为了杀杜尤坦纳，彼玛采用了用欺骗的方式。巴拉如阿玛想替他的门徒杜尤坦纳杀彼玛，被奎师那说服了。
285、有关玛亚戴维服务的问答
奉献者：奎师那希望坠落灵魂回归家园，而玛雅戴薇的服务是迷惑坠落的灵魂远离奎师那，玛亚戴薇喜欢这种服务吗？
古茹：玛亚戴薇是奎师那的仆人，不可能她不喜欢她的奉献服务；不可能她不喜欢奎师那让她做的奉献服务。帕布帕没说“她不喜欢”她的奉献服务。玛亚是一个这么伟大的奉献者，没有喜欢这个服务，或不喜欢那个服务。
喜欢某种服务，这是我们的态度，不是玛亚的态度。奎师那让玛亚做服务，玛亚总是感觉到：“不管奎师那让我做什么都是甘露。”
奉献者：古茹，布茹阿玛也会被玛亚覆盖吗？
古茹：她可以的。在我们的宇宙，我们的布茹阿玛是一个纯粹的奉献者，玛亚是他的门徒，他启迪了玛亚“唱哈瑞奎师那”。
啊，哈瑞达斯．塔库尔，住在自己的一个小地方，正在念诵的时候，玛亚戴薇去看他。《柴坦尼亚.查瑞塔姆瑞塔》说，玛雅戴薇这么有魅力，身上到处有光，可是她不能打扰哈瑞达斯.塔库尔的念诵。于是她揭示自己的身份说：“我是玛亚戴薇，以前我被启迪唱茹阿玛的圣名，现在我要你启迪我唱奎师那的名字。”哈瑞达斯．塔库尔说：“你唱奎师那。”这样，她就成了哈瑞达斯．塔库尔的门徒。
可是，有别的宇宙，帕布帕说，布茹阿玛可以是一个堕落的灵魂，可以是一个解脱的灵魂，我们的布茹阿玛是一个解脱的灵魂。
奉献者：别的宇宙的玛亚也不一样，是吗？
古茹：只有一个玛亚，别的宇宙的布茹阿玛不一样。
奉献者：只有一个玛亚，整个物质世界只有一个玛亚？
古茹：啊哈，是一个玛亚，别的宇宙的布茹阿玛不一样。
奉献者：在别的宇宙，玛亚还是希瓦的妻子？
古茹：啊？只有一个玛亚，只有一个希瓦。
奉献者：物质宇宙只有这个希瓦，在别的宇宙这个希瓦是一样？
古茹：是一个希瓦！
奉献者：这一个玛亚，她做所有宇宙的事情？
古茹：嗯嗯，奎师那告诉玛亚，也是奎师那命令希瓦，他们两个都是奎师那的仆人。他们没有这个冲突的问题：哈瑞达斯．塔库尔他有一个意见，希瓦有一个意见，啊，玛亚有另外一个意见。（众大笑）不是这样！他们都是奎师那的仆人。
奉献者：玛亚是纯粹奉献者吗？
古茹：当然，她是奎师那的一个能量，玛亚怎么能堕落？她是玛亚，谁可以让玛亚堕落？是玛亚蒙蔽我们，谁可以蒙蔽玛亚？
奉献者：奎师那。
古茹：奎师那为什么蒙蔽玛亚？玛亚是祂的奉献者。
奉献者：古茹戴，玛亚在温达文是尤嘎玛亚。
古茹：啊哈，在灵性世界，她是尤嘎玛亚；在我们这个地球的温达文还有玛哈玛亚。
奉献者：古茹戴，在灵性世界她是尤嘎玛亚的时候，如果她和奎师那在温达文，她认为她和奎师那关系很甜蜜，这个应该是她自己覆盖她自己才能有这种甜蜜的感觉。
古茹：嗯嗯，为什么不是？玛亚她知道，这是她的工作，是帮助别人做奉献服务。她是仆人，她认为“做仆人的仆人是最好的地位”，做仆人的仆人是最好的地位！
奉献者：那我们不能跟玛亚战斗？
古茹：那是玛哈玛亚。
奉献者：我们可以和玛哈玛亚战斗吗？
古茹：不，你应该超越；可是你也应该知道，她是一个纯粹的奉献者。可是你怎么跟玛亚战斗？是你服务奎师那不服务玛亚。你怎么能跟玛亚战斗？玛亚比你强多了，你怎么能跟玛亚战斗？玛亚可以自己创造一个宇宙，可以蒙蔽所有的物质世界的生物，你怎么能跟玛亚战斗？哈哈哈，你认为“你可以跟玛亚战斗”这是玛亚。
奉献者：我们认为奎师那在我们后面，所以我们可以很强。
古茹：OK，你打败玛亚，给我看，你怎么做？
奉献者：古茹，如果玛亚攻击我们，我们唱诵哈瑞奎师那，是不是奎师那在保护我们啊？
古茹：奎师那来保护我们，你应该庇护于奎师那。你可以庇护于玛亚，你可以庇护于奎师那。
奉献者：那为什么要说我们与玛亚战斗呢？
古茹：谁说？
奉献者：我们记得在《博伽梵歌原意》中，好像帕布帕的要旨里有。
古茹：啊，如果玛亚攻击你，你应该马上念哈瑞奎师那。
奉献者：这是一个保护吗？
古茹：当然，念哈瑞奎师那是一个保护。以后应该读帕布帕的书，看奎师那的照片，传教奎师那知觉，这是跟玛亚战斗。你做别的事，是玛亚更打败你，玛亚更控制你。你做别的，你认为你跟玛亚战斗，其实都是玛亚在控制你。
奉献者：更多地控制你？
古茹：啊哈。
奉献者：越战斗控制得越厉害。
古茹：你怎么能跟玛亚战斗？
奉献者：因为我们的书里有这个词。
古茹：你找不到玛亚在哪里。
奉献者：我记得哪本书上说，玛亚就在你身边。
古茹：啊？奎师那说（《博伽梵歌》7.14）：“这个物质的能量，对于那些三个形态非常难超越，可是臣服于我的人可以容易超越玛亚。”无论如何，如果你不做奉献服务，跟玛亚战斗，有什么用？
嗯嗯，如果你不做奉献服务，跟玛亚战斗，有什么用？
奉献者：古茹戴，《博伽梵歌》里，帕布帕在一个要旨里说，修习奉爱瑜伽意味着摆脱玛亚的虚幻的控制，等于向她挑战，是这个意思吗？
古茹：嗯嗯，如果你做奉献服务玛亚更厉害地攻击你。
奉献者：玛亚既然是奉献者为什么还要攻击奉献者？
古茹：这是她的工作。为了回灵性世界，你应该得到这个阶段——玛亚不能攻击你。以后玛亚高兴，她说：“啊，终于他有胜利。”
奉献者：所以我们还是可以和玛亚战斗的。
古茹：跟玛亚战斗是作奉献服务。
奉献者：哦，是。
奉献者：这不是在冒犯玛亚？
古茹：做奉献服务是冒犯玛亚？
奉献者：玛亚是纯粹奉献者，跟他作战，不是冒犯纯粹奉献者吗？
古茹：不，你怎么跟玛亚大战？你告诉我：你怎么跟玛亚大战？你怎么跟玛亚大战？这个（手势）。
奉献者：古茹，玛亚抓住我们，是不是让我们忘记奎师那？让我们有感官享乐，认为这个物质世界是一个快乐的。
古茹：嗯嗯，嗯嗯！
奉献者：啊，这是蒙蔽我们的智性，还是？
古茹：啊，都有。
奉献者：可是玛亚也是为了考验我们，看我们能不能很坚定的。
古茹：啊，这是她的工作，让我们住在物质世界。嗯，是她的奉献服务。你想跟玛亚战斗，怎么做？你怎么做？
奉献者：古茹，我听说在国际奎师那知觉协会，有非常少的很大的奉献者，他们很大，但是他们突然下来，这是不是玛亚又抓住了他们？
古茹：啊，如果你不是一个纯粹的奉献者，玛亚还在控制你，还想抓住你不放。所以帕布帕说：如果你每天念16圈，追随四个规范，玛亚不能抓住你。
奉献者：古茹，就是说，如果我们即使很大也要特别小心，否则，玛亚抓住我们也很容易。
古茹：如果你很小，更应该特别小心！（众笑）
你读非人格主义的书一定是玛亚。
286、得到完美是你变成纯粹的，可是你还是你的灵性导师的仆人。
奉献者：古茹戴，在《柴坦尼亚．查瑞塔姆瑞塔》上说，纯粹的奉献者永不堕落。我既然是堕落的灵魂，是不是再没有机会做出纯一的奉献服务？
古茹：所以你服务你的灵性导师，他接受你的服务，以后他服务他自己的灵性导师。
奉献者：我堕落，就是说我是堕落的，还可以继续服务？
古茹：我也是一个堕落的灵魂，可是我服务帕布帕。
奉献者：这样得到完美，是不是还是不能成为纯粹的灵魂？
古茹：得到完美是你变成纯粹的，可是你还是你的灵性导师的仆人。
奉献者：早上听奉献者讨论问题时说，我们现在不能理解古茹的层面，说等有一天我们达到了古茹的层面，就可以理解了。
古茹：啊，“不能理解灵性导师，所以不用太听他的话。”这是非常方便，这个非常方便。
啊，现在我们不能理解灵性导师，所以不用太听他的话。
啊，还不能理解灵性导师，可以读别的书，可以做胡作非为的行为。（众笑）非常非常方便。哈哈哈哈!
奉献者：古茹戴，今天这个话题是我说的。因为他们老猜测灵性导师怎么想、灵性导师会怎么想。我说，“你不能理解灵性导师的层面。”
古茹：啊，你应该知道灵性导师已经说了什么。
奉献者：我这么说还是不对，对吧？
古茹：啊，这个好，你应该知道灵性导师已经说了什么！
奉献者：古茹戴，我们是不是永远也达不到您的那个层面？
古茹：不，你应该比我更好，哈哈哈哈！
奉献者：是不是不应该有这种想法，我们达到跟灵性导师一样的层面？
古茹：你永恒的是你的灵性导师的仆人，灵性导师永恒的是他自己的灵性导师的仆人，他的灵性导师是他的灵性导师的仆人，不管你是不是一个纯粹的！帕布帕是一个纯粹的奉献者，可是他每一秒钟都是他的灵性导师的仆人。非常容易，你服务你的灵性导师。
你应该知道，一个真正的灵性导师，他应该是他的灵性导师的仆人，以后你服务他。你们已经知道，奎师那知觉是什么，应该做什么，不应该做什么。不是每个新非人格的书你可以读，是因为灵性导师没说读这个书。
奉献者：是不是不能说，我们有一天能达到古茹的层面。
古茹：我没有说，我将来某一天达到帕布帕的层面，我没说。哈哈哈！我想我变成帕布帕的永恒的仆人——不管什么情况，我只要这个。
奉献者：如果一个人成为他的灵性导师百分之百的门徒，是不是他和他的灵性导师一样的完美？
古茹：一样的完美，难说，是因为有完美、更完美、最完美。
奉献者：完美还不一样？
古茹：有完美、更完美。我和帕布帕一样完美对我是不可思议的！嗯嗯。
奉献者：古茹，“奎师那是非常完美的，而他的奉献者是最完美”，可以这样说吗？
古茹：有完美，有更完美，有最完美。所以，我和帕布帕一样完美，这是不可思议的。
这个思想，证明你有物质的愿望，有物质的概念。
奉献者：有点激情的。
古茹：如果我得到完美，我的完美来自帕布帕；所以我怎么能说我得到帕布帕的完美？我的完美来自帕布帕！
啊，帕布帕说，解脱像电子能量，如果一根线自己没有电，应该放在有电的插头里，以后才有电；如果把线拔起来，就没有电了。只要还在插头里就有电，明白？拔起来没有电了。
所以解脱是这样：如果我跟一个解脱的灵魂有关系，我有解脱；如果我与解脱的灵魂失去了关系，就没有解脱。
啊，所以如果我得到完美，这个完美来自帕布帕。我怎么说“我得到帕布帕的层面”？我的完美来自帕布帕的！所以你们说的是不可思议的事！这是非人格的物质的事。不管我得到什么阶段，是帕布帕的仁慈！
奉献者：古茹，可不可以这样的理解——门徒做了一个很好的导线，他导的电和他的灵性导师导的电，是一样的？
古茹：不一定是一样的。这来自他的灵性导师。比如说，我是一个堕落的灵魂，可是我可以给你们传授帕布帕给我的灵性的教导——完美的教导。所以我可以传授这个完美的教导，可是我没有得到帕布帕完美。得到完美是变成一个完美的仆人！
奉献者：古茹，我记得有一次您在讲课时说（也许我记错了），如果一个奉献者百分之百地做他的灵性导师的门徒，他可以和帕布帕有一样的力量？
古茹：不，这个力量是帕布帕的力量，不是我的力量，是帕布帕的力量，我在用帕布帕的力量！我不能跟帕布帕有一样的力量，是因为我的力量是帕布帕的力量。可是，不意味着每一个门徒的灵性力量少一点，是因为灵性的力量不是我的。
奉献者：恩，这个可以理解
古茹：OK，不是我的，也不是帕布帕的，是奎师那的。所以，我可以跟帕布帕一样地传教，只要我以帕布帕的仆人的身份来做。如果我开始有“我的力量和帕布帕一样”这个思想，我不能传教奎师那知觉，马上堕落！
我看见了这个。我看见了奉献者们他们非常成功，以后他说我有这么多力量，我比帕布帕做更大的事。谁可以比帕布帕做更大的事？帕布帕离开印度之前，全世界没有奎师那知觉。谁可以比帕布帕做更大的事？如果我开始说“我有力量”，马上堕落。马上坠落，非常快！哈哈哈，我看见了这个。
哈哈哈，你说“大的奉献者，玛亚攻击他”。是的。玛亚也可以通过这个攻击你，因为你认为“你这么有灵性的力量”，玛亚也可以做这个——攻击你。
你传教，你说一句话，有人马上五体朝拜，你这么有灵性的力量。嗯嗯，玛亚也可以做这个。
嗯嗯，你是这么好的门徒，玛亚也可以做这个。
所以我的地位是，我是我的灵性导师的一个小的仆人，一个微不足道的仆人，是打扫厕所那样的仆人。是这个，我传教。
我是帕布帕的仆人，所以我在帮助帕布帕传教；帕布帕要我怎样传教我怎样传教，我在帮助我的灵性导师传教。
我不再想“我得到他的阶段”，我帮助他传教。如果我说“他说的话”，有他的力量；如果我重复奎师那“说的话”，有奎师那的力量。
是因为那是奎师那说的话。奎师那说：“放弃所有宗教只臣服于我。”我重复道：“奎师那说：‘放弃所有宗教，只臣服于我。’”这就有奎师那的力量。当然，这力量不是我的，是奎师那的。
所以，我不担心怎么得到力量。我不担心这个，这是因为那不是我的力量。
得到力量可能是一个很难的事，可是变成很小是很容易。哈哈哈哈！
啊，变成很大的，是很难的事；变成很小的，是很容易的事。是这样！
可是你应该读帕布帕的书，以后你帮助帕布帕——帕布帕说这个我说这个。
奉献者：如果一个人做了灵性导师的门徒，然后去传教，会逐渐的有一种想法“觉得自己是灵性导师的助手”，这样的想法对吗？
古茹：啊，助手，可是是一个小的助手。哈哈哈哈，不是一个大的助手，是一个小的助手。
奉献者：因为他要想当助手，可能慢慢地他就会忘记自己实际上是仆人。
古茹：不，最好的心态是“我是灵性导师微不足道的仆人”。啊哈，这是最好的心态，这是最好的愿望！
奉献者：古茹戴，如果一个门徒有朝一日能够百分之百的、纯粹地去服务奎师那，那么这个也应该是由他的古茹给他的仁慈让他成为这样的。对吧？
古茹：嗯，对。他应依靠他的灵性导师！
奉献者：如果没有灵性导师他不会达到这个目的。
古茹：没有灵性导师，你不知道奎师那知觉什么。
奉献者：古茹是把奎师那赐给门徒的人，对吗？
古茹：啊，是他的灵性导师的仁慈！嗯嗯，是他的灵性导师的仁慈！我不能认为“是我给你奎师那的仁慈”，我不敢说“是我给你们奎师那的仁慈”！我应该认为“我把我的灵性导师的仁慈给你们”。如果我看见奎师那，是通过我的灵性导师；因为我的灵性导师是我的眼睛，为了看奎师那。
奉献者：古茹，我记得帕布帕说，得到奎师那的仁慈是应该先有灵性导师，如果得到灵性导师是奎师那的仁慈，那是不是说“得到奎师那的仁慈是在先”？
古茹：是通过灵性导师我们发现奎师那；通过奎师那我们发现灵性导师！
奉献者：通过灵性导师，我们才得到奎师那的仁慈，这个是不是可以说灵性导师的仁慈在先？
古茹：（梵文-颂灵师第八）“他的仁慈是奎师那的仁慈；没有他的仁慈不能得到完美。”如果你得到奎师那的仁慈，是因为你听你的灵性导师的话，除了这个以外，没有奎师那的仁慈。
奉献者：那刚才您不敢说是您的仁慈，你说帕布帕的仁慈？
02古茹：啊，我知道是我的灵性导师的仁慈！我怎么能自己得到奎师那的仁慈？只有最纯粹的奉献者可以直接跟奎师那有关系。我是一个小虫子，所以我依附我的灵性导师，什么都来自我的灵性导师。我百分之百的是我的灵性导师的仆人。
奉献者：古茹，如果一个奉献者是百分之百的奉献者，意味着他是完美的门徒吗？
古茹：他没有别的愿望，只想听他的灵性导师的话。
奉献者：因为我这样说，好像是我们中间也有一个人是完美的。
古茹：嗯？完美是“你是灵性导师的完美的仆人”。
奉献者：我的意思是说，我们中间有一个Devotte他已经是完美的了。
古茹：谁？
奉献者：他告诉我，有一次您对他说，“你是百分之百的奉献者”。
古茹：我没说这个，我没说这个。
奉献者：是鼓励他，还是？
古茹：不是“我说我是百分之百的”，是“他说他是百分之百的”。
奉献者：哎，对。你说，上回那个是谁？
古茹：是谁我不记得他。
奉献者：韦达维阿萨。
古茹：啊，啊，啊！
奉献者：他快走的时候，您对他说得话。
古茹：我对韦达维阿萨特别特别高兴。
287、关于弃绝的问答
古茹：弃绝不是没有财产，是用你的财产为了服务奎师那。
奉献者：这才是真正的弃绝。
古茹：《梵歌》第六章第10诗节要旨第四段：“在不依恋任何事物的同时你又接受与奎师那有关的一切时，就正确的超越了拥有的概念。另一方面，对万物与奎师那的关系一无所知的情况下，放弃一切事物，并不是彻底的弃绝。”
（100AB-023B）嗯，我荣耀另外的奉献者，你们的物质思想是，“他们并不比我好，为什么灵性导师荣耀他？”所以这不怎么弃绝！（众笑）这是我们的物质的想法。“为什么灵性导师荣耀这个奉献者，不荣耀我”，这是我们的物质的思想。
所以有两个想法：我比他一样好，或者他比我一样不好。（众笑）如果我不能找到一个“我不能跟他一样好”的方法，我可以更容易找到“一个他没有比我好”的方法。
比如说，他的弃绝不怎么厉害，这是我们的物质趋向。
有时候，有的奉献者，不允许你说一个别的奉献者好；不管你说什么奉献者如何好，他会忍受不了的。我看到了这个，他忍受不了“你说一个别的奉献者好”。
我们应该具有这样的思想：灵性导师非常喜欢他的弃绝，我应该做更好的弃绝，我的弃绝应该比他做得更好！帕布帕说“这是超然的竞赛”。
嗯嗯，这个可以做，可是不应该讥笑别人。他做了这个弃绝，我也应该做弃绝，这个很好！可是，不应该有这样的心态：他不弃绝、不怎么弃绝．．．．．．
奉献者：最主要的是态度，他弃绝的这个态度更重要，应该学习这个态度，对吗？
古茹：啊，这是另外一件事：说他弃绝，可是他的态度不太好。（众笑）
288、关于“我们与奎师那有五种关系”的问答
奉献者：《梵歌》导言里讲到我们跟奎师那有五种关系，后来一位奉献者说“我们不应该有这种想法，这是冒犯”，说我们都是仆人。我们知道我们都是仆人，但是怎么来理解这一段？
古茹：OK，你应该知道每一个生物和奎师那都有一种关系——“五种关系”中的一种；可是，不应该认为“现在你得到了你的关系，你应该安排你的关系”。
奉献者：现在不能这样去想，“我非常爱奎师那，跟他是情侣关系” ；只能是服务，是仆人的仆人。
古茹：你是仆人的仆人的仆人。不要担心这个，奎师那可以比你安排得好。啊，与主柴坦尼亚我们都有仆人的关系。我们应该知道这个灵性世界的科学，可是，不应该有“想变成奎师那的一个牧牛姑娘” 。
如果奎师那高兴，祂可以让你看见他。不要担心这个。
主柴坦尼亚的仆人——奉献者都有仆人的关系。比如说，温达文的伟大的奉献者他们都是仆人。
289、玛哈是古茹的一种仁慈
奉献者：古茹戴，有一个Devotte他特别喜欢荣耀古茹的玛哈。他说，“这个力量很强。”这个玛哈跟古茹的仁慈是一样吗？跟古茹的训谕这个仁慈是一样吗？
古茹：啊，是古茹的一种仁慈，可是不应该说：我只吃古茹的玛哈，不听他的话。（众笑）
290、关于“灵魂是奎师那的碎片部分”的问答
奉献者：我们可以说我们是奎师那的碎片部分吗？
古茹：一般来说，他们说“所属部分”。
奉献者：碎片。
古茹：啊，碎片——奎师那能量的碎片部分。
奉献者：啊，上次有Devotte说，一些人有点不明白。
古茹：奎师那的能量的碎片部分。
奉献者：他们想， “嘭”的一下，奎师那有了很多碎片，我们成为一个碎片，这不太容易理解。
古茹：奎师那的能量的碎片。
奉献者：能量的碎片部分？
古茹：嗯嗯。
奉献者：不是把奎师那弄碎了？
古茹：啊，灵魂不能破碎，所以奎师那也不能破碎。可是奎师那也是灵魂。
奉献者：古茹戴，是能量的破碎，还是破碎的能量？因为我们本身就是边际的能量。
古茹：这个边际能量是破碎的，是永恒的破碎的、永恒的破碎的！
奉献者：破碎了。
古茹：永恒的破碎了。
奉献者：不是开始一个完整，然后一下爆炸？
古茹：是永恒的，永恒是这样。
奉献者：我们这种能量的形式就是破碎的。
古茹：嗯嗯，永恒的破碎的。现在我说这个诗节是什么，以后拉拉萨玛依可以说，这是特别好。
奉献者：您刚才说那个诗节，跟您在给我们发的片子上不一样，就那个“我们的神圣能量是由这三种自然物质形态组成，难以克服;臣服于我的人却能轻易跨越”您的那个文字是怎么说呢？
古茹：应该说，这个使我特别高兴——你读帕布帕的书，你吸收帕布帕的书，这个使我非常高兴。
奉献者：我认为“我总也取悦不了古茹” ，我就什么也不要了，只说帕布帕的话。这样可以吗？
古茹：啊，如果你这样想，我高兴。你读帕布帕的书，以后你可以说：“啊奎师那说这个，奎师那说那个。”啊，这是我特别高兴的。所以你继续做这个，以后我特别的非常高兴。
291、古茹讲解《梵歌》（4.9）诗节
古茹：欧姆 那摩 巴嘎瓦胎 瓦苏戴瓦亚 （三遍）
《Bhagavad-Gita》第四章第九节：领读梵文词、句（三遍），梵文词解释。
奉献者：“阿尔诸那啊！谁能了解我显现和活动的超然本质，谁就在离开躯体后到达我永恒的住所，不再投生于这个物质世界。”
古茹（唱颂）：Sri guru pranarna
Sri guru pranarna
本诗节梵文
奉献者：“人若能了解我显现和活动的超然本质，离开躯体后再也不会降生于这个物质世界。阿尔诸那啊！他将晋升到我永恒的居所。”
古茹：嗯嗯，所以我们学习《Bhagavad-Gita》，我们可以容易达到所有的宗教目标。
现在你们都是第一次来学习这个，第一天，你们都是新来的？OK，所以现在《Bhagavad-Gita》奎师那说，如果我们可以明白一点奎师那，如果我们可以了解一点奎师那，我们可以得到所有的宗教的目标。
啊，离开这个躯体的时候不再一次出生在物质世界，这是所有的宗教的目标。
啊，我们应该了解一点奎师那——奎师那的出生，奎师那的活动的超然本性。
为什么叫奎师那？第一次我去看帕布帕（我的灵性导师），帕布帕他说，“绝对真理是一个人，这个人是奎师那。”
有时候，有人问我们：你们谈奎师那，在印度历史也有一个奎师那。《Bhagavad-Gita》的奎师那与印度历史的奎师那有什么关系？
是一个奎师那！啊，基督教说，上帝来一次在这个物质世界；韦达经典说，祂来很多次。
可是《施瑞玛提.巴嘎瓦潭》说，奎师那有许多化身、扩展、扩展的扩展，奎师那是第一个；奎师那是所有的化身的根源。
所以，所有的宗教的目标是认识奎师那。
在《Bhagavad-Gita》奎师那说：没有比我高的真理。
本节诗《Bhagavad-Gita》说，如果我们可以了解一点“奎师那的出生、奎师那的活动”，我们可以得到所有的宗教的最高的目标。
所以在《Bhagavad-Gita》第十八章奎师那说：你放弃所有的宗教，只臣服于我。
你们都是新来的奉献者，应该明白：奎师那知觉是一个科学，不是一个宗教，是一个灵性的科学。我们的书是《Bhagavad-Gita》，奎师那知觉是百分之百追随经典，不是一个人发明的，不是一个新的宗教。
我们做奎师那知觉，我们修行，是百分之百地按照经典；所有的我们讲的是“按照经典”。这不是“一个人的梦、一个人的视觉”，是百分之百的经典。这就是今天我们谈的《Bhagavad-Gita》。
《Bhagavad-Gita》是奎师那知觉的基础，如果你想了解所有的韦达经典，你应该从《Bhagavad-Gita》开始，《Bhagavad-Gita》是基础。
我们学习《Bhagavad-Gita》，奎师那告诉第一个人，就是祂的朋友兼门徒阿尔诸那，说，“生物和躯体不是一样，我们不是这个物质的躯体。“
《梵歌》第二章第12节：“过去从未有一个时候我不曾存在，你、所有这些国王也是一样；将来我们大家也不会不复存在。”
啊，这是第一个知识：我们都是永恒的；这个躯体不是永恒的。如果我应该继续住在物质世界，我应该再一次接受一个物质的躯体，为了再一次痛苦。可是，如果我可以用这个人类的生活，为了了解一点“奎师那的出生、奎师那的活动是什么本性“，我离开这个躯体的时候，我可以回灵性世界去，不用再回这个物质世界来。这是不是所有的宗教的目标？
如果我们明白一点奎师那有关的知识，我们很容易得到所有宗教的目标。
在《Bhagavad-Gita》奎师那告诉阿尔诸那，现在在这个物质世界我找不到这个科学了，我应该再一次开始这个科学。
为什么奎师那选择阿尔诸那？奎师那告诉阿尔诸那：你是我的朋友，你是我的奉献者，所以你可以了解。
啊，阿尔诸那是奎师那的朋友，所以奎师那应该是一个人，一个光不能有朋友。阿尔诸那是奎师那的朋友，所以奎师那是谁？是一个人！如果祂有朋友，祂也应该有父母、有家里人，也应该有活动。如果奎师那是一个可以有朋友的人，祂是一个完全的人。啊，只有这个历史上的奎师那，没有两个奎师那；阿尔诸那是祂的朋友。
（100AB-024A）因为阿尔诸那是奎师那的朋友，他可以了解《Bhagavad-Gita》。奎师那不说，祂选择阿尔诸那，是因为阿尔诸那打坐打得那么好；祂不说，是因为阿尔诸那可以做瑜伽。
你是我的朋友，你是我的奉献者。所以如果我们想了解《Bhagavad-Gita》，我们也应该变成奎师那的朋友、奎师那的奉献者，这是《Bhagavad-Gita》说的。
啊，我们变成奎师那的奉献者，所以我们读经典，为了认识奎师那，为了了解奎师那，即：奎师那是什么样子？奎师那的活动是什么？为什么奎师那的活动都是超然的？奎师那的出生怎么是超然的？这些问题，就是我们应该学习经典的目的。
我们应该明白的第一个知识是：我们不是这个躯体，是永恒的灵魂；我们和奎师那的关系是永恒的关系，现在我们忘记了，奎师那知觉是为了让我们记得。我们已经和奎师那有了一个永恒的关系，对奎师那的爱早已在我们心里。“对奎师那的爱”不是个人造的东西，是最自然的、最天然的。
我们忘记了我们每个人跟奎师那有一个永恒的关系，所以，奎师那知觉、《Bhagavad-Gita》是为了让我们再一次记得奎师那。
如果我们明白一点奎师那是谁，那么就可以帮助我们记得我们和奎师那的关系。
啊，为了帮助我们恢复这种关系，才有了《Bhagavad-Gita》五千年前“奎师那说”；五百年前奎师那以奉献者的身份，再次来到这个地球，祂的名字是主柴坦尼亚。
卡利年代奎师那到来，祂的皮肤不是黑色的；祂的朋友们、祂的武器都跟祂一起到来。有智性的人，通过“唱颂哈瑞奎师那”崇拜祂。所以，主柴坦尼亚到来，为了让我们“唱哈瑞奎师那”。
在《Bhagavad-Gita》奎师那说：“在所有的祭祀中，我是佳帕。”佳帕是念颂，就是念哈瑞奎师那。
一个伟大的奉献者纳若塔玛达斯．塔库尔，他说：“这个唱颂哈瑞奎师那来自灵性世界。”奎师那是绝对真理，奎师那和祂的名字是一个。
“唱哈瑞奎师那，唱哈瑞奎师那，唱哈瑞奎师那。在卡利年代，没有别的方法，没有别的方法，没有别的方法。”这是韦达经典上的依据。
奎师那也说：如果一个人可以不断记得奎师那，他可以容易得到奎师那；最容易记得奎师那的方法是唱颂哈瑞奎师那。念哈瑞奎师那，唱哈瑞奎师那，那时候我们可以得到奎师那。
施瑞拉.帕布帕是我的灵性导师，我们读经典——帕布帕的书，应该明白有一个使徒传系。这个使徒传系是：奎师那、布茹阿玛、纳茹阿达、维阿萨、玛德瓦到主柴坦尼亚，一直到施瑞拉.帕布帕。我们要读帕布帕的书。
奎师那说：你应该接近一个灵性导师，臣服于他，服务他，这个灵性导师可以给你知识，他看见了真理。
怎么知道谁是一个灵性导师？奎师那帮助我们，是因为一个灵性导师应该给你知识。这门知识是什么？奎师那说：这门知识是 ，所有的生物是我的财产。一个真正的灵性导师，应该让我们知道，所有的生物是奎师那的财产。
《梵歌》第四章第35节：你从觉悟了自我的灵魂那里得到真正的知识后，就永远不再受假象的蒙蔽，因为这个知识会使你看到所有的生物都不过是至尊灵魂的一部分。换句话说，他们是我的。
OK，一个真实的灵性导师应该让你明白，“所有的生物是奎师那的财产”。你是奎师那的财产，奎师那说“我的”，“我”是奎师那。这个印度历史上的奎师那——这个奎师那，我们都是祂的财产。如果一个人不能给你这门知识，他不是一个灵性导师。这是《Bhagavad-Gita》奎师那说的，如果你想理解《Bhagavad-Gita》，你应该知道奎师那是谁。
而奎师那以主柴坦尼亚的再次身份来，为了帮助我们：在这个年代怎么崇拜奎师那，怎么记得奎师那。如果我们学习《Bhagavad-Gita》，我们变成奎师那的朋友、奎师那的奉献者，跟阿尔诸那一样，我们可以了解一点奎师那的活动、奎师那的出生。啊，我们离开这个躯体后，我们不再次出生在这个物质世界。
有什么问题？请问问题。
奉献者，我们是第一次来，第一次听您讲。
古茹：噢，你应该有问题，我怎么能这么容易说服所有人。
292、《梵歌》（4.9）诗节答疑
（1）印度历史上的奎师那和我们这个奎师那是同一个，那奎师那在历史上是什么时候？
古茹：啊，差不多五千年以前。
奉献者：五千年以前。
古茹：嗯嗯。
奉献者：学印度历史时，是不是要介绍奎师那？
古茹：他们都知道，可是，不是所有人接受奎师那。啊，他们都知道奎师那，奎师那非常有名的。不是所有的人接受奎师那的地位，可是所有的经典接受奎师那是至尊人格神。
奉献者：五千年前《博伽梵歌》介绍的，这个奎师那是以至尊人格神的地位来的？
古茹：不，《Bhagavad-Gita》来自另外一本书叫《玛哈巴茹阿特》。维阿萨编著《玛哈巴茹阿特》，他给我们讲，奎师那和阿尔诸那、阿尔诸那兄弟的逍遥时光，为了帮助我们了解绝对真理。
（2）我们怎么知道奎师那是一个人？为什么说绝对真理是一个人？
古茹：依据经典，按照经典《Bhagavad-Gita》“奎师那说” 。
我们知道奎师那在谈《Bhagavad-Gita》，奎师那和阿尔诸那是在一个马车上，库茹柴陀战争开始前。
阿尔诸那和奎师那在谈话，奎师那说：我是绝对真理。
《梵歌》第六章第47节：“在所有的尤给伊中，谁信仰坚定地总在想着我，为我做超然的爱心服务，谁就通过尤嘎与我最紧密的联系在一起，谁就是最高级的尤给伊。这就是我的看法。”
啊哈，最高级的尤给伊瑜伽师是奎师那的奉献者，这是《Bhagavad-Gita》说的。哈哈哈哈哈！
奉献者：可是，我们的信仰差不多都不是那么坚定，都很糊涂，我们怎样才能达到这个信仰坚定？
古茹：你每天念16圈，遵循四个规范（不吃肉鱼蛋、不做非法性行为、不抽烟喝酒吸毒、不赌博），每天读帕布帕的书，跟奉献者们常常联谊，你就能变成一个稳定的瑜伽师。
奉献者：只要做到这点，就可以成为一个信仰完美的瑜伽师？
古茹：不是一点，应该是二十四小时记得奎师那。如果我们工作，我们应该用我们工作的结果，为了服务奎师那，那时候的工作变成一种服务奎师那的方法。
奉献者：哦，我们也可以为奎师那工作？
古茹：嗯嗯，你工作，是为了用你的工作结果服务奎师那。
奉献者：就是我们不管做什么普通的工作就可以？
古茹：都可以。但是不应该做土匪。
（3）奎师那知觉已经有五千多年历史了，为什么到现在才传到我们这里？
古茹：为什么？为什么什么？
奉献者：为什么现在才传到我们这里，五千多年了？
古茹：啊，是因为我们和奎师那的关系是永恒的，奎师那在我们所有的心中。我们和奎师那的关系是永恒的关系，所以我们学习奎师那知觉，不管是五千年之前或者今天。
是因为我们和奎师那的关系是永恒的，所以我们还有这个关系，奎师那还在我们的心中。啊，奎师那离开灵性世界来这个物质世界，灵性世界跟奎师那一起来；所以我们学习奎师那的逍遥时光，我们学习永恒的灵性世界是什么。
（4）您刚才说，奎师那还在我们的心中，可是我们为什么感觉不到祂的存在？
古茹：啊，这个我们应该看祂。韦达经典说：在心中，象两只鸟在一棵树上，一只鸟在吃这棵树上的水果，有时候甜味，有时候苦味。另外一只鸟祂在看祂的朋友，祂想：我的朋友什么时候停止吃、再次看我。
所以我们就是在吃这个水果的那只鸟。我们应该停止吃这个水果——这个业报的水果，我们应该看在我们的旁边的奎师那，这个奎师那在我们心中。这个奎师那，与《Bhagavad-Gita》的奎师那是一个。
所以，我们学习《Bhagavad-Gita》，这是一种看奎师那的方法，而这个奎师那就是我们心中的奎师那。
奉献者：我们现在在坐的这些人，都很想看奎师那，可是我们怎么还是看不见祂？
古茹：你念哈瑞奎师那，你读《Bhagavad-Gita》，你服务奎师那，逐渐地你可以看奎师那。
奉献者：噢，是逐渐的，不是马上。
古茹：啊，可以是马上！如果你马上百分之百地给奎师那供奉你的生活，如果你马上说“奎师那，我百分之百是您的” ，你肯定可以看见奎师那。
奉献者：我们都想百分之百，可是好像怎么也做不到啊。
古茹：嗯嗯。所以《Bhagavad-Gita》是帮助我们马上可以看到奎师那，是因为《Bhagavad-Gita》和奎师那是一个，“奎师那说的话”、奎师那自己是一个。
所以，你读《Bhagavad-Gita》，你念“哈瑞奎师那”，你看奎师那的照片。这些奎师那的照片是奎师那自己，是因为奎师那是绝对真理，你看奎师那的照片这也是看奎师那。
我们应该发展我们对奎师那的爱，现在我们还没有对奎师那的爱，所以我们看不见奎师那。不过，我们可以发展对奎师那的爱，是因为奎师那这么好，祂给我们《Bhagavad-Gita》，祂给我们祂的照片，祂给我们祂的圣名，为了我们可以看祂，不管我们有没有发展我们对奎师那的爱。
奉献者：噢，我们只有发展对奎师那的爱之后，我们才能看见祂？
古茹：不，你可以马上看见奎师那！《Bhagavad-Gita》是奎师那，可是我们不相信。
奉献者：噢，噢。
古茹：我告诉你，《Bhagavad-Gita》是奎师那，你不相信。所以奎师那想帮助我们，奎师那想帮助我们。奎师那想帮助我们的愿望，比我们想看见奎师那的这个愿望更大。
（5）《博伽梵歌》中的“博伽梵”就是奎师那，那为什么不说《奎师那歌》？
古茹：啊，博伽梵（Bhagavan）也是奎师那的一个名字。《Bhagavad-Gita》中gita是歌曲。所以从这个《Bhagavad-Gita》，我们可以知道奎师那是Bhagavan——至尊人格神。
奉献者：印度的那个什么“博伽梵”，原来说佛祖祂修了六年“博伽梵”，那个是什么啊？
古茹：我不太明白。
奉献者：就是非人格的书里面有“博伽梵”三个字，但没有提奎师那。
古茹：OK。 krishnas tu bhagavan svayam，所以奎师那是第一个Bhagavan。韦达经典说krishnas tu bhagavan svayam，奎师那是第一个Bhagavan。
奉献者：第一个“博伽梵”？
古茹：嗯嗯。
（6）这个奎师那知觉在帕布帕之前是不是一直在印度传，没有传出印度？
古茹：啊哈！
奉献者：帕布帕在上个世纪六十年代，1969年以后才传到世界各国，是吧？
古茹：啊，啊哈！
奉献者：就是说，其他国家在这五千年当中都不知道奎师那知觉，只有印度人比较知道？
古茹：啊。可能五千年之前难说。可是在帕布帕离开印度的时候，那时候在印度的外边有人知道奎师那，可是奎师那知觉他们不知道。有人知道奎师那，在我认识帕布帕之前，我听说了奎师那，可是我不知道奎师那的地位。
（7）就像我，没有了解奎师那之前，我看了别的书里面讲“博伽梵”，就知道“博伽梵”三个字。
古茹：OK，什么书？Bhagavan是一个词，每一个人可以用这个字写他的书。我们应该看经典，知道Bhagavan是谁。不管谁，他都可以写一本书，发明他自己的巴嘎万。所以我们应该看经典，为了知道巴嘎万是谁。
奉献者：《博伽梵歌》为什么会出现这么多版本？在这么多版本中只有帕布帕的是最正宗的？
古茹：虽然有很多版本，可是他们不明白奎师那是谁；虽然他们读《Bhagavad-Gita》，可是他们不崇拜奎师那。
奎师那说：“你应该接近一个灵性导师”，这是《Bhagavad-Gita》说；这个灵性导师应该让你明白：所有的生物是奎师那的财产，这是《Bhagavad-Gita》说。
所以，这部施瑞拉.帕布帕编著的《Bhagavad-Gita》，如果我们读这部《Bhagavad-Gita》帕布帕的要旨，我们可以了解“我们都是奎师那的财产”。所以帕布帕编著的这本书(帕布帕是奎师那的一位纯粹的奉献者),他写了《Bhagavad-Gita》的要旨，是因为他让我们知道“我们是奎师那的财产”。
奎师那说，一个灵性导师他应该有这个能力，他可以让人们了解“我们都是奎师那的财产”。
有很多《Bhagavad-Gita》版本，可是人们读那些《Bhagavad-Gita》，他们还是不明白“他们是奎师那的财产”。
（8）古茹戴，为什么我们所有的生物都是奎师那的财产？您能解释一下这个意思吗？
古茹：不，所有的生物都是奎师那的财产！啊哈！
奉献者：那是奎师那创造的吗？
古茹：ＯＫ，奎师那在《Bhagavad-Gita》说，所有的生物都是奎师那的能量，并且是永恒的。是这样：有太阳，有太阳光，太阳光和太阳一样古老；太阳可以追溯到什么时候，太阳光就可以追溯到什么时候。太阳和太阳光一样古老，可是太阳是太阳光的根源。
所以生物和奎师那，奎师那在《Bhagavad-Gita》说，所有的生物是永恒的灵魂，跟奎师那一样，可是奎师那还是灵魂的根源，象太阳和太阳光一样。
奉献者：噢，奎师那永恒的是根源，我们永恒的是灵性的碎片，一个小的碎片。
古茹：我们是能量，奎师那是能量的根源。
（9）（100AB-024B）太阳是生物吗？
古茹：太阳是生物，可是这是另外一个问题。啊，奎师那也是生物。
“在所有的生物中有一个主要的生物，这个主要的生物照顾所有别的生物，这个主要的生物是奎师那”。
《梵歌》（15.17）：“除了这两类生物外，还有进入并维持三个世界的至尊灵魂、最伟大的人物、不朽的主。”
《梵歌》（15.18）：因为我最伟大，我是超然的，超越会犯错误和不会犯错误的生物。所以我以至尊人物闻名于《韦达经》和整个世界”。
《梵歌》（15.19）：“巴茹阿特的子孙啊！谁确切地知道我是至尊人格首神，谁就是一切的知悉者，因此全心全意地为我做奉献服务”。嗯嗯。
奉献者：最早说《博伽梵歌》是奎师那和太阳神说的。
古茹：以前！现在这个使徒传系中断了。啊，所以现在奎师那开始一个新的使徒传系。
《梵歌》（4.3）：“今天我把这门有关个体灵魂与至尊相连的古老科学告诉你，因为你既是我的朋友又是我的奉献者，能了解它超然的奥秘”。嗯嗯。
奉献者：现在太阳神他也在吗？看到太阳是太阳神吗？
古茹：啊，我们可以看见太阳，我们看不见太阳神。如果你去太阳，你可以看见太阳星球，你可以看见太阳神。
奉献者：太阳神和太阳不是一回事儿？
古茹：啊，一个国家的总统和他的国家是什么关系？你可以去一个国家，可是你看不见那个国家的总统。他是一个人，国家是一个地方。太阳是一个地方，太阳神是一个人——这个地方、地方的总统。
（10）奎师那说：你既是我的朋友又是我的奉献者，所以你能了解这门超然的知识；可是我们在坐的这些人，既不是奎师那的朋友，又不是奎师那的奉献者，我们怎么了解这门知识？
古茹：啊，没有别的办法！你应该变成奎师那的奉献者、奎师那的朋友。
奉献者：噢，只有这一个办法？
古茹：只有这一个！这是“奎师那说”。
奉献者：怎么变成就像你刚才说的那个念颂？
古茹：这就是为什么——有灵性导师，有奉献者们可以帮助你。
奉献者：谢谢！
奉献者：古茹戴，先变成奉献者，或者变成朋友有顺序吗？
古茹：你先变成仆人，你变成奉献者的仆人！
奉献者：您上面先说的是朋友，后说的是奉献者。
古茹：啊，阿尔诸那是奎师那的一个亲密朋友。我们应该变成奎师那的朋友，是因为我们跟奎师那同一。你不能马上建一个跟奎师那亲密的关系，因为奎师那是上帝，我们是堕落的灵魂。所以你也应该变成一个奉献者，奉献者是一个很高的地位，尤其你变成奎师那的奉献者的仆人。
在韦达经典里，主希瓦告诉他的妻子，说：我亲爱的女神，最高的宗教是崇拜奎师那，更高的是崇拜奎师那的奉献者。
所以奎师那说，你变成灵性导师的仆人。
（11）那众生平等，朋友是不是平等的关系？
古茹：啊，这是一个跟奎师那很高的关系。你可以认为，跟奎师那是平等的朋友，但你不能变成跟奎师那一样高。非常伟大的奉献者可以有这样的关系，可是我们是很低流，我们是堕落的灵魂。
所以，我们通过阿尔诸那的关系，可以了解到：不应该认为你得到了阿尔诸那跟奎师那的关系，那是一个非常高级的关系。可是，我们可以学习阿尔诸那怎么明白《Bhagavad-Gita》的。
奎师那说，阿尔诸那可以了解这门灵性科学。由此，我们应该学习：阿尔诸那怎么了解《Bhagavad-Gita》？他的了解是什么样子？以后通过我们的灵性导师，我们应该追随阿尔诸那。
（12）个体灵魂都是平等的吗？
古茹：啊，从某一个角度上可以说，所有的灵魂都是平等的，但在别的情况不是平等的。
啊，你不能认为你和阿尔诸那是平等的，可是你和阿尔诸那都是灵魂。是因为你是堕落的，阿尔诸那是一个非常高级的灵魂。可是你可以变成一个完美的灵魂，为此你应该先变成奉献者的永恒的仆人。这是最高的地位，这就是奎师那知觉的科学。
你应该先赞同奎师那知觉是绝对真理，你应该先接受这个原则，以后你可以学习“怎么发现你和奎师那的永恒的关系”。
你应该先了解、先接受这个原则——奎师那知觉是绝对真理。如果你不接受这个，就无法谈你跟奎师那有什么关系。
奉献者：原来我们了解的，都认为只有相对真理没有绝对真理。
古茹：如果你不接受这个原则——奎师那是绝对真理，不用谈你和奎师那的关系。
奉献者：那绝对真理怎么讲呢？
古茹：“绝对真理是奎师那”，奎师那说。
奉献者：绝对真理是不是就是唯一、永恒？
古茹：啊，只有一个绝对真理，这就是奎师那。
奉献者：那我们都是堕落的灵魂，堕落的灵魂是不是都平等的？
古茹：啊，可以说平等，可以说不平等，看什么角度。可是你应该先了解奎师那知觉是绝对真理，如果你不能了解这个，你什么都不能明白。所以应该先明白：“奎师那的地位” 、“你的地位”是什么。如果你接受、你确信：奎师那知觉是绝对真理，你同意百分之百地追随奎师那知觉，那时候你可以开始明白奎师那知觉的细节。可是如果你不接受奎师那知觉的基础，不用谈奎师那知觉的细节。
所有的灵魂是奎师那的能量。一个灵魂来这个物质的世界，我们说“堕落”，可是灵魂的本性还是纯粹的；一个灵魂如果接受狗的躯体，他不变成一只狗，他还是纯粹的灵魂，只是被这个物质的能量覆盖。由此可以说，所有的灵魂都是那样的平等。
灵魂的本性不是骄傲，灵魂的本性是认为“我是非常的小”。由此奎师那知觉，应该让我们想得到最低的地位，不是最高的地位。
（主的八训规）“一个人该以谦卑的心态唱颂主的圣名，将自己当为路上的一颗毛草，一个人该比一棵树还要宽容，摒弃一切虚荣感，随时向别人致敬，只有这样便可不断地唱颂主的圣名”。我们都应该认为自己比一棵草还卑微。
（13）什么样的人可以成为奉献者呢？
古茹：啊，所有的人！奎师那说，一般来讲，有四种人可以变成奉献者，崇拜奎师那，接近奎师那：
有需要钱的人，有烦恼的人。你们看见，所有的地方有人需要钱，他们很烦恼。于是他们想接近上帝，上帝可以帮助他。
啊，有好奇的人，有追求知识的人。你们都来这里，是因为你们都有好奇，所以你们都可以变成奎师那的奉献者，没问题！
奉献者：我们也是这个追求财富的人。
古茹：啊？
奉献者：追求财富也可以？
古茹：什么财富？
奉献者：你说追求财富的人，还有苦恼的人。
古茹：有些人他们有烦恼，有些人他们需要钱，所以有时候他们想接近上帝。不过，他们的问题是：如果他们得到他们所要的，以后他们会忘记上帝。
（14）一个完美的奉献者应该具备什么品质呢？
古茹：完美的奉献者应该变成一个完美的灵性导师的仆人，他应该变成奉献者的仆人，百分之百！
（15）我们怎么更好地理解“奎师那是绝对真理”呢？
古茹：啊，你应该跟奉献者们一起联谊，奉献者可以帮助你明白奎师那知觉；你应该每天念16圈，遵循四个规范，读帕布帕的书，做奉献服务。以后，你唱哈瑞奎师那，你跳舞，你吃好吃的东西，你听好听的哲学。
经典说，在别的年代，总不断记得奎师那很难，在卡利年代很容易——你一动你的嘴唇，只有这个。
这是主柴坦尼亚的特殊的仁慈，祂让我们唱“哈瑞奎师那”——哈瑞奎师那是奎师那的名字。我们唱哈瑞奎师那，我们在记奎师那，跟奎师那有关系。
以后你体会到：你开始念哈瑞奎师那，“你每天念奎师那”一天比一天好；“物质的快乐”一天比一天没有意思。
嗯嗯，你看今天可能有一个歌曲，所有的人喜欢这个歌曲，可是明年没有人喜欢了。
奉献者：您指的是流行歌曲？
古茹：啊哈！我记得，在中国有几年唱这个歌曲（学唱），现在听不到了。啊哈，以前在路上到处你能听见这个歌曲，现在听不见了。这是物质的快乐！现在陈旧了，没有意思了，这是物质的快乐。
而《Bhagavad-Gita》你可以每天读，每天是新的，你会发现新的东西。这是真的！啊，奎师那的一个品质是“奎师那总是新的” 。所以，如果你修行，你会发现，你每天读《Bhagavad-Gita》，每天好像是新的，“发现新的东西”一倍一倍地在增长！只是你应该自己看，不用我告诉你：你念哈瑞奎师那一天比一天好，这是灵性的享乐。
（16）“如果我二十四小时不想着奎师那，说明我背叛了奎师那。”他们在讲课时，提到了这个问题。
古茹：噢噢噢，我们来这个物质世界，是我们背叛了奎师那；如果二十四小时你不能想着奎师那，那么我们应该尽可能做到，为了二十四小时服务。
“二十四小时能想着奎师那”，这不太重要，不要太为这个着急。不过，你可以问他：这个说法来自什么地方？谁说这个？
奉献者：穆茹阿瑞。
古茹：噢，OK！
奉献者：因为有人听到后回来说，我才听到这个话。“如果我今天做了二十四小时为奎师那服务，我觉得自己今天没有背叛奎师那。”这个说法是不是很危险？
古茹：啊，这个是有危险的。
奉献者：因为你不是经常教育我们吗？不要想着我们已经爱奎师那了，或者我们不需要做服务了
古茹：除了伟大的奉献者外，谁可以二十四小时不断？这是我们的目标！
奉献者：所以，那样的说法，给那些新来的人，会有一种那样的感觉。
古茹：不，你可以问他：这个来自什么经典。我们应该尽可能地做——二十四小时地服务奎师那。
奉献者：我们只是尽管去做，而我们不应该想“我们做好了”、“我们不背叛了”、“我们服务纯粹了”，这些是很危险的。因为最纯粹的灵性导师他们临走的时候，他们自己都认为他们很堕落，或者做得不好，都不能回到灵性世界去。那么我想，我们更无法与灵性导师相比了，我们更堕落，时时刻刻老想着我们是堕落的状态，我们就处在这个状态，尽管去为奎师那做就行了。想到我们怎么，“我们做好了，我们就好了。”这样对我们特别危险。有时候已觉得好看了的话，玛亚很快一下就把我们拉走了。我觉得，这是个很危险的问题。
古茹：你们不要太担心这个！当然，我们应该尽可能二十四个小时服务奎师那。
奉献者：古茹，我觉得，这个不够二十四小时服务也不能说背叛，只能说是不完美。
古茹：这个说法是更好的。应该说，我应该更多地服务奎师那，应该多服务奎师那！
（17）古茹戴，我们这些初学的人，哪些最容易犯的错误是我们应该避免的？
古茹：噢，有10个冒犯。你应该知道10个冒犯是什么？你读帕布帕的书，你跟奉献者们一起联谊。
奉献者：最主要的就是10个冒犯？
古茹：嗯嗯，你小心，不做10个冒犯！所以你应该知道10个冒犯是什么。以后你跟奉献者们一起联谊，奉献者可以帮助你。
（18）卡利年代人们喜欢听故事。
古茹：卡利年代的人都喜欢听故事？
奉献者：不喜欢哲学。象《玛哈巴茹阿特》是不是卡利年代的人，都很喜欢听？
古茹：嗯？《Bhagavad-Gita》是《玛哈巴茹阿特》中精华的部分！
奉献者：但它讲的是哲学。
古茹：《Bhagavad-Gita》是《玛哈巴茹阿特》的一部分。
奉献者：他们喜欢有故事情节，《Bhagavad-Gita》中奎师那讲这些都是哲学性比较高的内容。
古茹：你说他们喜欢《玛哈巴茹阿特》, 《Bhagavad-Gita》来自《玛哈巴茹阿特》，是《玛哈巴茹阿特》的一部分，《Bhagavad-Gita》也是逍遥时光。嗯嗯！
奉献者：但是，可能他们会有一些分辨。
古茹：啊，不是他们分辨不分辨，真理是真理！《Bhagavad-Gita》是《玛哈巴茹阿特》的一部分。如果他们不能读《Bhagavad-Gita》，他们什么也不能明白。《Bhagavad-Gita》也是一个逍遥时光！
奉献者：如果要对《Bhagavad-Gita》有一个很深的理解，除了灵性导师、奉献服务外，他是不是要对《Bhagavad-Gita》这个背景、潘达瓦兄弟与奎师那之间的关系、库茹柴陀发生的事情等，有一个清楚的了解呢？
古茹：啊，可以。
奉献者：这样，他虎知道，为什么奎师那在库茹之野讲《Bhagavad-Gita》？
古茹：在《Bhagavad-Gita》前面导言里，帕布帕没有说“应该先读《玛哈巴茹阿特》，后读《Bhagavad-Gita》” 。啊，帕布帕没有说这个！你可以知道一点，可是帕布帕没说“先读《玛哈巴茹阿特》，后读《Bhagavad-Gita》” 。因为《玛哈巴茹阿特》是这么的长。
（19）Sakti是指的奎师那最亲密的牧牛童吗？
古茹 : Sakti？ Sakti是能量的意思。
奉献者：在奎师那的一个逍遥时光中经常提到，茹阿达茹阿妮有时候等着，Sakti给他传来“奎师那在什么地方约会”的消息。
古茹：你说的是S-A-K-H-I。
奉献者：噢，我记错了。
古茹：Sakhi是女朋友。
奉献者：女朋友。那跟Gopi有什么区别？
古茹：Gopi是牧牛姑娘。
奉献者：女朋友就是更亲密一点？
古茹：不是！在中国有女朋友、牧牛姑娘，女朋友是这个意思，牧牛姑娘是另外一个意思。OK！
奉献者：我还当牧牛姑娘都是祂的女朋友呢！
古茹：如果我说女朋友是女朋友的意思，如果我说牧牛姑娘是牧牛姑娘的意思。S-a-k-t-i是能量的意思。