圣乌玛帕提斯瓦米系列讲课录音整理100-023AB面
（100-023A面）
（插话：玛亚是纯粹奉献者，跟他作战……）不，你怎么跟玛亚大战。你告诉我：你怎么跟玛亚大战？你怎么跟玛亚大战？这个（手势）。（插话：古茹，玛亚抓住我们是不是让我们忘记奎师那啊？让我们有感官享乐，认为这个物质世界是一个快乐的。）嗯嗯，嗯嗯！（插话：啊，这是蒙蔽我们的智性？还是…？）啊，都，都，都。（插话:可是她玛亚也是为了考验我们，看我们能不能很坚定的……）啊，这是她的工作——让我们住在物质世界，嗯，是她的奉献服务。你想跟玛亚战斗，怎么做？你怎么做？（插话：古茹，我听说在国际奎师那知觉协会，有非常少的，很大的这个奉献者，他们很大，但是突然他们下来，这是不是玛亚又抓住了他们？）啊，如果你不是一个纯粹的奉献者，玛亚还在、还想要抓住你。所以帕布帕说：如果你每天念16圈、追随四个规范，玛亚不能抓住你。（插话：古茹，那就是说,如果我们即使很大也要特别小心，如果……玛亚抓住我们也很容易。）如果你很小，也应该很小心！（众笑）你读非人格主义的书一定是玛亚。
问：古茹戴，在《柴坦尼亚奎瑞塔姆瑞塔》上说，纯粹的奉献者永不堕落。可是我现在很明显是个堕落的，我就在想，我既然是堕落的，那我不是纯粹的奉献者，那我是不是再没有机会做出纯一奉献服务？
古茹：所以你服务你的灵性导师，他接受你的服务，以后他服务他自己的灵性导师。（插话：我堕落，就是说我是堕落的，还可以继续…？）我也是一个堕落的灵魂，可是我服务帕布帕。（插话：这样得到完美，是不是还是不能成为纯粹的灵魂，要是……）得到完美是你变成纯粹的，可是你还是你的灵性导师的仆人。（插话：早上我听奉献者讨论问题的时候说，我们现在不能理解古茹的层面，说等有一天我们达到了古茹的层面……）啊，这是非常方便，这个非常方便——不能理解灵性导师，所以不用太听他的话。嗯嗯，是这样，啊，现在我们不能理解灵性导师，所以不用太听他的话。啊，哈哈哈哈哈哈哈！啊，可以读别的书、可以做胡作非为的行为。还不能理解灵性导师！（众笑）非常非常方便。哈哈哈哈!(插话：古茹戴，今天这个话题是我说的，但是我不是这个意思，因为他们老猜测灵性导师怎么想、灵性导师会怎么想。那我说，你不能理解灵性导师的层面。)啊，你应该知道灵性导师已经说了什么。（插话：那就说，我这么说还是不对，对吧？）啊，这个好，你应该知道灵性导师已经说了什么！（插话：古茹戴，我们是不是永远也达不到您的那个层面？）不，你应该比我更好，哈哈哈哈！（插话：是不是不应该这么想啊——我们达到跟灵性导师一样的层面？）你永恒地是你的灵性导师的仆人，灵性导师是永恒的自己的灵性导师的仆人，他的灵性导师是他的灵性导师的仆人，不管你是不是一个纯粹的！帕布帕是一个纯粹的奉献者，可是他每一秒钟是他的灵性导师的仆人。非常容易，你服务你的灵性导师。你应该知道灵性导师——谁是一个真正的灵性导师——他应该是他的灵性导师的仆人，以后你服务他。你们已经知道奎师那知觉什么；应该做什么，不应该做什么。不是每个新非人格的书你可以读——是因为灵性导师没说不读这个书。（插话：是不是不能说，我们有一天能达到古茹的层面。）我没有说：我将来某一天达到帕布帕的层面，我没说。哈哈哈！我想我变成帕布帕的永恒的仆人——不管什么情况，我只要这个。（插话：如果一个门徒达到和他的灵性导师百分之百的门徒，是不是他和他的灵性导师一样的完美呢？）一样完美难说，是因为有完美、更完美、最完美。（插话：完美还不一样？）有完美、更完美。我和帕布帕一样完美对我是不可思议的！嗯嗯嗯嗯。（插话：那古茹，可以这样说奎师那是非常完美的，还是他的奉献者最完美呢？）有完美、有更完美、有最完美一样，还有更完美。所以，啊，我和帕布帕一样完美这是不可思议的。你有物质的愿望——这个思想，有物质的概念。（插话：有点激情的。）有物质的概念。是因为如果我得到完美，我的完美来自帕布帕；所以我怎么能说我得到帕布帕的完美？我的完美来自帕布帕！啊，帕布帕说：解脱像电子能量，如果一根线自己没有电，应该放在插头，以后有电；如果你拔起来，没有了。只要还在插头里有电，明白？拔起来没有电了。所以解脱是这样：如果我跟一个解脱的灵魂有关系，我有解脱；如果我把自己拔起来了，没有解脱了。啊，所以如果我得到完美，这个完美来自帕布帕。所以怎么说，我得到帕布帕的层面？我的完美来自帕布帕的！所以你们说的是不可思议的！啊，这是非人格、这是物质的事。不管我得到什么阶段，是帕布帕的仁慈！（插话：古茹，是不是有这样的理解，就是因为门徒做了一个很好的导线，所以他导的电贺他的灵性导师导的电，和他们的灵性导师，这是一样的？）啊，不，来自他的灵性导师。啊，不，不，不一定是一样的。啊，比如说：我是一个堕落的灵魂，可是我可以给你们传授帕布帕给我的灵性的教导——完美的教导。所以我可以传授这个完美的教导，可是我没有得到帕布帕完美。得到完美是变成一个完美的仆人！（插话：古茹，我记得有一次您在讲课时说，如果一个门徒他做百分之百他做他的灵性导师的门徒，他可以和，也许是我记错了，他可以和帕布帕有一样的力量？）不，这个力量是帕布帕的力量。啊，不是我的力量是帕布帕的力量！我在用，可是是帕布帕的力量！是我可以。我不能跟帕布帕有一样的力量，是因为我的力量是帕布帕的力量。啊，可是，不意味着每一个门徒灵性的力量少一点——是因为灵性的力量不是我的。（插话：恩，对。这个是可以理解的）OK，不是我的、也不是帕布帕的，是奎师那的！啊，哈，啊，啊，所以我可以传教跟帕布帕一样，只要我以帕布帕的仆人的身份做。如果我开始有这个思想——我的力量和帕布帕一样，我不能传教奎师那知觉，马上堕落！我看见了这个。我看见了奉献者们他们非常成功，以后他说我有这么多力量、我比帕布帕做大的事。谁可以比帕布帕做大的事？帕布帕离开印度之前，全世界没有奎师那知觉。通过帕布帕，谁可以比帕布帕做大的？有的人说：我有力量。如果我开始说：我有力量，马上堕落。马上，非常快！哈哈哈，我看见了这个。哈哈哈，你说大的奉献者玛亚攻击他。是，玛亚也可以通过这个攻击你——你这么有灵性的力量，玛亚也可以做这个。你看，你传教，你说一句话，有人马上五体朝拜，你这么有灵性的力量。嗯嗯，玛亚也可以做这个。嗯嗯，啊，是这么好的门徒，玛亚也可以做这个。所以我的地位是我是我的灵性导师的一个小的仆人！帕布帕说，一个，怎么说（英文）微不足道的仆人——是打扫厕所那样的仆人。是这个，啊，我传教。我是帕布帕的仆人，所以我在帮助帕布帕传教；帕布帕要我哪样传教我哪样传教，我在帮助我的灵性导师传教。我不在想我得到他的阶段，我帮助他传教。如果我说他说的话，有他的力量，如果我重复；如果我重复奎师那说的话，有奎师那的力量。是因为是奎师那说的话。奎师那说：放弃所有宗教只臣服于我。我说，放弃所有宗教只臣服于我，有奎师那的力量。可是不是我的，是奎师那的。所以我不担心怎么得到力量。我不担心这个——是因为不是我的力量。得到力量可能是一个很难的事，可是变成很小是容易。哈哈哈哈！啊，变成很大是很难的事，变成很小，我已经是，很容易。是这样！可是你应该读帕布帕的书，以后你帮助帕布帕——帕布帕说这个我说这个。（插话：如果一个人他做了灵性导师的门徒，然后去传教，然后逐渐的有一种想法——觉得自己是灵性导师的助手，这样的想法…？）啊，助手，可是是一个小的助手。哈哈哈哈，不是一个大的助手，是一个小的助手。（插话：因为他要想当助手，可能慢慢地他就会忘记自己实际上是仆人。）不，最好是我是灵性导师微不足道的仆人。啊哈，这是最好的，这是最好的！（插话：古茹戴，如果一个门徒能够有朝一日他能够百分之百的纯粹的去服务奎师那的话，那么，这个也应该是由他古茹给他的仁慈让他成为这样的。对吧？）嗯，对。他应依靠他的灵性导师！（插话：如果没有灵性导师他不会达到这个目的。）没有灵性导师，你不知道奎师那知觉什么。（插话：古茹是赐给门徒奎师那的人，对吗？）啊，他的灵性导师的仁慈！嗯嗯，他的灵性导师的仁慈！我不能认为我给你奎师那的仁慈，我不敢说我给你们奎师那的仁慈！我应该认为我给你们我的灵性导师的仁慈。如果我看见奎师那是通过我的灵性导师——我的灵性导师是我的眼睛，为了看奎师那。（插话：古茹，我记得帕布帕说，得到奎师那的仁慈是应该先有灵性导师，如果得到灵性导师是奎师那的仁慈，那是不是，如果得到奎师那的仁慈先……）是通过灵性导师我们发现奎师那；通过奎师那我们发现灵性导师！（插话：那我们可以说通过灵性导师我们才得到奎师那的仁慈，这个是不是可以说……）（梵文-颂灵师第八）“他的仁慈是奎师那的仁慈；没有他的仁慈不能得到完美。”如果你得到奎师那的仁慈——你怎么得到奎师那的仁慈——是因为你听你的灵性导师的话，除了这个以外，没有奎师那的仁慈。（插话：那您刚才说，您不敢说是您的仁慈，你说……）啊，我知道是我的灵性导师的仁慈！我怎么能自己得到奎师那的仁慈？只有最纯粹的奉献者可以直接跟奎师那有关系。我是一个小虫子，所以我依附我的灵性导师，什么都来自我的灵性导师。我是百分之百我的灵性导师的仆人。（插话：古茹，如果一个奉献者是百分之百的奉献者，意味着他是完美的门徒吗？）他没有别的愿望，只想听见他的灵性导师的话。（插话：因为我这样说是，好像我们中间也有一个人是完美的。）嗯？完美是你是灵性导师的完美的仆人。（插话：我的意思是说，我们中间有一个Devotte他已经是完美的了。）谁？（插话：他说，有一次您说，“你是百分之百的奉献者”——你给一个Devotte说。）我没说这个，我没说这个。（插话：是鼓励他？还是？）我，哦，哦，不是我说我是百分之百的，他说他是百分之百的。（插话：哎，对。你说，上回那个是谁？）是谁我不记得他。（插话：韦达维阿萨。）啊，啊，啊，（插话：他快走的时候，您说，你现在是……）我对韦达维阿萨特别特别高兴。
……可是，弃绝不是没有财产，是用你的财产为了服务奎师那。（插话：这才是真正的弃绝。）（梵文）你知道这个？第六章第10诗节要旨第四段（梵文）“在不依恋任何事物的同时你又接受与奎师那有关的一切时，就正确的超越了拥有的概念。另一方面，对万物与奎师那的关系一无所知的情况下，放弃一切事物，并不是彻底的弃绝。”
（100-023A面完）
（100-023B面）
嗯……我荣耀另外的奉献者，我们的物质的思想是：他们不能比我好。所以说，不怎么、不怎么弃绝！（众笑）这是我们的物质的——是我们不希望。为什么灵性导师荣耀这个奉献者不荣耀我——这是我们的物质的思想。所以有两个方法：我比他一样好；或者他比我一样不好。（众笑）如果我不能找到一个我不跟他一样好的方法，我可以更容易找到一个他没有比我好的方法。比如说：他的弃绝不怎么、不怎么、不怎么厉害的弃绝。哈哈哈哈！这是我们的物质趋向。有时候有的奉献者，你不能说一个别的奉献者好；不管你说什么奉献者好，这个人，他说：他做了这个，噢不，他做了这个；以前他做了。他忍受不了，我看了这个，他忍受不了你说一个别的奉献者好。应该高兴！嗯嗯嗯嗯，你可以说这个：啊！灵性导师非常喜欢他的弃绝，我应该做更好的弃绝，我应该做更好的弃绝！这个可以做——帕布帕说这是超然的竞赛。嗯嗯，这个可以做，可是不应该，啊，怎么说，嘴笑话别人。啊，他做了这个弃绝，我也应该做弃绝，这个好！可是，不是：他不弃绝、不怎么弃绝……（插话：最主要是态度，就是他弃绝的这个态度更重要是吧？应该学习这个态度。）啊，这是另外一件事：说他弃绝，可是他的态度不太好。（众笑）
……这是是这样：我来，先在普萨达之前我来讲课；普萨达之后，所有的人他们、一般来说他们问没有很多意思的问题。啊，以后开始玩，所有的人他们吸引于我来，以后他们问好的问题。一般来说下午人们问没有很多意思的问题，现在开始有意思。
问：古茹，有一个跟老一点的奉献者聊天吧很受启发。但是有一个导言里讲到我们跟奎师那有五种关系，后来他说我们不应该这样想，这是冒犯，说我们都是仆人。我们知道是仆人，但是怎么来理解这一段？
古茹：OK，你应该知道这个——你应该知道每一个生物和奎师那有一个关系——有五种关系。可是，不应该认为现在你得到了你的关系、你应该安排你的关系。（插话：现在不能，比如平常自己去想，我非常爱奎师那，跟他是情侣关系，不能这样想，只能是服务，仆人的仆人。）啊，是，你是仆人的仆人的仆人。不要担心这个，奎师那可以比你安排的好。啊，跟主柴坦尼亚我们都有仆人的关系。我们应该知道这个灵性世界的科学，可是，不应该有想变成奎师那的一个牧牛姑娘，所以，我…，这个不应该，你不知道。奎师那高兴的时候，祂可以让你看见。主柴坦尼亚的仆人——奉献者都有仆人的关系。比如说，在温达文伟大的奉献者他们都是仆人。
问：古茹戴，有一个Devotte他特别喜欢古茹的玛哈。他说这个力量很强，这个玛哈跟古茹的仁慈是一样吗？跟古茹的训谕这个仁慈是一样吗？
古茹：啊，是古茹的一种仁慈，可是不应该说：我只吃古茹的玛哈、不听他的话。（众笑）
问：我们可以说我们是奎师那的碎片部分吗？
古茹：一般来说，他们说“所属部分”。（插话：碎片。）啊，碎片，奎师那的能量的碎片部分。（插话：啊，上次有Devotte他讲了，一些人有点不明白。）奎师那的能量的碎片部分。（插话：他们想，奎师那有很多——一下嘭——很多碎片，我们成为一个碎片，这不太容易理解。）奎师那的能量的碎片。（插话：能量的碎片部分？）嗯嗯。（插话：不是把奎师那弄碎了？）啊，是灵魂不能破碎，所以奎师那也不能破碎。可是奎师那也是灵魂。（插话：古茹戴，是能量的破碎还是破碎的能量，因为我们本身就是边际的能量。）不，这个边际的能量是破碎的，是永恒的破碎的、永恒的破碎的！（插话：破碎了）永恒的破碎了。（插话：不是开始一个完整然后，一下爆炸。）是永恒的，永恒是这样。（插话：我们这种能量的形式就是破碎的。）嗯嗯，永恒的破碎的。现在我说这个诗节是什么，以后拉拉萨玛依可以说，这是特别好。（插话：您刚才说那个诗节，跟您在给我们发的片子上不一样，就那个“我们的神圣能量是由这三种自然物质形态组成，难以克服;臣服于我的人却能轻易跨越”您的那个文字是怎么说呢？）应该说，这个使我特别高兴。你读帕布帕的书、你吸收帕布帕的书，这个使我非常高兴。（插话：我是因为我总也取悦不了古茹，我想那古茹说要读帕布帕的书，说灵魂在一起了。古茹说，要让经典当眼睛、当视野。我想我怎么做古茹也不能满意我，东西也不要买了。什么也不要那也不要，我什么也没有，那我只有把这些，我得说帕布帕的话。）啊，如果你想这样，我高兴——你读帕布帕的书，以后你可以说：啊奎师那说这个、奎师那说。啊，这是特别高兴。所以你继续做这个，以后我特别、我非常高兴。
古茹：欧姆 那摩 巴嘎瓦胎 瓦苏戴瓦亚 （三遍）
《Bhagavad-Gita》第四章第九节：领读梵文词、句（三遍），梵文词解释。
奉献者读译文：“阿尔诸那啊！谁能了解我显现和活动的超然本质，谁就在离开躯体后到达我永恒的住所，不再投生于这个物质世界。”
古茹：唱颂Sri guru pranarna Sri guru pranarna 诗节梵文
奉献者再次读译文：“人若能了解我显现和活动的超然本质，离开躯体后再也不会降生于这个物质世界。阿尔诸那啊！他将晋升到我永恒的居所。”
古茹：嗯嗯，所以我们学习《Bhagavad-Gita》，我们可以容易达到所有的宗教的目标。现在你们都是第一次来学习这个，第一天吗？你们都是新来的？OK，所以现在《Bhagavad-Gita》奎师那说：如果我们可以明白一点奎师那、如果我们可以了解一点奎师那，我们可以得到所有的宗教的目标。啊，离开这个躯体的时候不再一次出生在物质世界——这是所有的宗教的目标。OK，小孩他们可以吃，可是他们应该尊敬我们在讲课。啊，我们应该了解一点奎师那——奎师那的出生、奎师那的活动的超然本性。为什么奎师那？第一次我去看了帕布帕——我的灵性导师。帕布帕他说——他讲课，他说：绝对真理是一个人，这个人是奎师那。有时候人问我们：你们谈奎师那，以后有在印度历史有一个奎师那。有什么关系？——《Bhagavad-Gita》的奎师那、印度历史的奎师那有什么关系？是一个奎师那！啊，按照基督教，上帝来一次在这个世界；按照韦达经典祂来很多次。可是《施瑞玛提 巴嘎瓦潭》说，（梵文）有这么多化身、扩展、扩展的扩展，奎师那是第一个；奎师那是所有的化身的根源（梵文）。所以，所有的宗教的目标是认识奎师那。在《Bhagavad-Gita》奎师那说：没有比我高的真理。在这个地方《Bhagavad-Gita》说，如果我们可以了解一点奎师那的出生、奎师那的活动，我们可以得到所有的宗教的最高的目标。所以在《Bhagavad-Gita》、在第十八章奎师那说，（梵文）奎师那说：你放弃所有的宗教，只臣服我。这个奎师那知觉——你们都是新来的——这个奎师那知觉是一个科学，不是一个宗教是一个灵性的科学。我们的书是《Bhagavad-Gita》，奎师那知觉是百分之百追随经典，不是一个人发明的、不是一个新宗教。可是，我们做奎师那知觉、我们修行是百分之百按照经典；所有的我们讲的是按照经典。所以不是一个人的梦、一个人的视觉，是百分之百经典，所以今天我们在谈《Bhagavad-Gita》。《Bhagavad-Gita》是奎师那知觉的基础，如果你想了解所有的韦达经典，你应该从《Bhagavad-Gita》开始，《Bhagavad-Gita》是基础。我们学习《Bhagavad-Gita》，第一个奎师那告诉阿尔诸那——祂的朋友、祂的门徒，可是生物和躯体是不一样，我们不是这个物质的躯体，（梵文）啊，你读第二章第12节“过去从未有一个时候我不曾存在，你、所有这些国王也是一样。将来我们大家也不会不复存在。”啊，这是第一个，我们应该知道的——我们都是永恒的；这个躯体不是永恒的，可是我是永恒的。这个躯体——离开这个躯体，如果我应该继续住在物质世界，我应该再一次接受一个物质的躯体——为了再一次痛苦。可是如果我可以用这个人类的生活为了了解一点奎师那的出生、奎师那的活动是什么本性，那时候我离开这个躯体的时候我可以回灵性世界去，不用回这个物质世界来。这是不是所有的宗教的目标？很容易得到——我只应该明白一点奎师那。在《Bhagavad-Gita》奎师那告诉阿尔诸那：这个科学，现在在这个物质世界我找不到这个科学了，我应该再一次开始。为什么奎师那选择阿尔诸那？奎师那告诉阿尔诸那：你是我的朋友，你是我的奉献者，所以你可以了解。啊，阿尔诸那是奎师那的朋友，所以奎师那应该是一个人，一个光不能有朋友。阿尔诸那是奎师那的朋友，所以奎师那是谁？——是一个人。如果祂有朋友们，祂也应该有父母，祂也应该有家里人，祂也应该有活动。如果奎师那是一个可以有朋友的人，祂是一个完全的人。啊，只是这个历史上的奎师那，没有两个；阿尔诸那是祂的朋友。
（100-023B面完）